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inviato il 05 Novembre 2016 ore 22:12
Pensavo di avere chiaro la faccenda... invece arrivatami la sonda x rite display pro sono ricaduto in dubbi filosofici...:
Scatto in raw... apro in camera raw ( spazio colore penso sia RIMM o robe del genere)... faccio apri in ps e immagino si vada dal RImm allo spazio settato nelle preferenze ...
qui ho il primo dubbio, adobe rgb o prophoto? Supponiamo prophoto per avere il massimo... dopodichè il monitor su cosa lo calibro? su nativo, su emulazione adobe rgb o srgb? ...
supponiamo su nativo...
procedo con editing quindi su uno spazio colore in ps molto vasto e sfruttando tutto quello che il monitor riesce a visualizzare...
siccome quello che il mio monitor visualizza di nativo è vicino a adobe rgb l'esportazione finale in argb sarà più o meno come vedo credo
se esporto in srgb invece è photoshop che clippa i colori per renderli il più possibile simile a quello che avevo editato ?
Mi indicate le falle nelle mie convinzioni? grazie |
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inviato il 07 Novembre 2016 ore 17:09
Allora....
CameraRAW e Lightroom lavorano internamente sul RIMM; per esportare la massima informazione sul colore puoi usare ProPhoto, che ha lo stesso gamut di RIMM.
Io però preferisco usare il RaamielRGB, che è sempre un wide-gamut, ma con delle significative differenze e vantaggi pratici.
Il monitor, di solito, si calibra e si caratterizza per il suo gamut nativo; sfruttando tutto quello che si può.
Ma questa scelta dipende molto dall'uso che poi devi fare con le immagini.
Se il monitor viene calibrato per emulare sRGB, allora gli viene fisicamente preclusa la possibilità di visualizzare colori oltre quello spazio.
Se invece lo hai calibrato su gamut nativo è probabile che visualizzi colori oltre sRGB durante l'editing in Photoshop. Esportando poi in sRGB le coordinate oltre tale spazio devono necessariamente essere compresse in qualche modo. |
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inviato il 07 Novembre 2016 ore 23:11
Grazie mille raamiel sulle cose che mi hai gentilmente detto mi trovo... allora non avevo scritto cappellate...
Quindi esattamente ho settato prophoto su camera raw e ps e il monitor wide gamut calibrato in nativo... edito e poi siccome il mio scopo finale è 99%web sono puntualmente insoddisfatto del file esportato in srgb che visto su schermo impostato in srgb mode è troppo spento...
Una cosa su cui mi sono fatto anche un'idea mia temo errata : foto srgb su schermo in emulazione srgb ok.. poi stessa foto su monitor in nativo a logica dovrebbe apparire uguale perchè nativo include srgb... invece nella realtà dei fatti la foto diventa più vivida...questo perchè cambiano i primari dello spazio e il concetto che dicevo di inclusione nn ha senso? |
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inviato il 07 Novembre 2016 ore 23:44
Dipende da che applicazione usi per guardare le foto poi.
Se il programma gestisce la catena del colore in modo corretto, allora una foto in sRGB appare identica sia che tu abbia calibrato in nativo, sia che il monitor si trovi in emulazione sRGB.
Occhio che poche applicazioni onorano la gestione colore in modo ortodosso, specialmente su Windows.
Se ti trovi a dover convertire spesso in sRGB partendo da foto con colori più saturi, allora potrebbe esserti utile il mio device link per sRGB :
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1851316 |
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inviato il 08 Novembre 2016 ore 8:13
Molto bene grazie mille allora sto week che torno a casa mi rimetto a fare prove alla luce dei tuoi consigli...molto interessante il device link.
Lo proverò... |
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inviato il 08 Novembre 2016 ore 8:32
Per vedere rapidamente le foto senza usare programmi esterni e senza aprirle in Photoshop, può bastare l'applicazione di sistema "Visualizzatore immagini di Windows", quella di Windows 7, per intenderci, che esiste ancora in Windows 10. Tale applicazione considera l'esistenza dei profili colore e li usa. Qui un link per ripristinarla in caso tu non la veda:
www.tomshw.it/forum/threads/ripristinare-il-visualizzatore-foto-in-win
L'applicazione "foto" (da Windows 8 in poi) invece non va bene. Come pure le anteprime sulle icone di Windows avranno colori sballati, e se usi l'immagine come sfondo schermo idem. Spero le cose cambieranno con la versione Windows per creativi, anche se ho sentore che si tratterà solo di fuffa, come il nuovo tablettone da 4000€ pieghevole lucido con penna ballerina (Surface Studio).
Infine un appunto, sul quale potrei essere smentito dai guru del forum, riguardo il programma Camera RAW. In basso, nel settaggio del profilo colore di visualizzazione, ti consiglio di impostare il profilo colore che intenderai usare come destinazione della tua foto. Questo per capire già da subito, mentre elabori la foto, come sta venendo la foto nel profilo in cui la salverai. Faccio un esempio per spiegarmi. Se stai elaborando un RAW che vorrai usare unicamente sul web, conviene impostare già lì sotto, in Camera RAW, il profilo sRGB come profilo di visualizzazione, e non solo al momento del salvataggio della foto. Se invece lasci in basso in Camera RAW un profilo ampio come il ProPhotoRGB e poi salvi la foto in sRGB, perdi il controllo sulla fase di conversione del profilo, e potresti avere delle sorprese quando la riaprirai (colori esageratamente spenti o clipping alle alte luci/saturazioni).
Questo è un mio parere personale, mutuato dall'esperienza. Ben lieto di essere corretto! |
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inviato il 08 Novembre 2016 ore 11:51
Sisi lo so che foto fa pietà... il surface studio però è bellissimo 
Comunque sull srgb capisco cosa dici... ci sta di operare direttamente in quello spazio.. solo che mi è venuta la curiosità a questo punto di capire come si regolano i più bravi... se lavorano tutto in prophoto, raamielsrgb, argb e poi fanno le varie esportazioni oppure sono insoddisfatti e partono direttamente da srgb..considerato che io faccio web perche non sono un pro sto cominciando a covare il dubbio di aver messo su un impianto inutile...potevo risparmiarr su schermo e scheda video
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inviato il 08 Novembre 2016 ore 11:57
Se usi le foto solo per il web (tipo i fotografi di Getty Images) e non ne fai un uso personale, né le conservi per te stesso, né ti dedichi alla stampa... allora sì. Una catena di lavoro sRGB a 8 bit è più che sufficiente.
Riguardo Adobe RGB che hai già citato, beh, puoi tranquillamente dimenticarlo. |
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inviato il 08 Novembre 2016 ore 12:17
Il mio workflow per l'editing: Camera raw in prophoto, monitor calibrato a gamut nativo, photoshop prophoto o prostar L* (dipende).
In uscita per gallerie web : srgb embedded per la foto di presentazione e adobe o prophoto per il file link.
In uscita per stampa web industriale: dipende dallo stampatore
In uscita per stampa fine-art veri e non farlocchi: prophoto o prostar (più raro)
Non ho parlato degli intenti di rendering volontariamente per non incasinare il tutto, ma ci sarebbe un bel capitolo a parte. Non ho parlato del softproofing ne dell'emulazione per lo stesso motivo .
E' più facile che il web browser onori il profilo se lo trova incastonato nel file ed è più facile se trova un V2 (ancora oggi purtroppo). Il tuo browser può essere modificato in modo che assegni srgb alle foto prive di profilo ma quello degli utenti in giro per il mondo non lo è se non in minima parte quindi se il tuo scopo è cercare di capire come "vedranno" la tua foto è scelta saggia non modificarlo oppure utilizzare il broswer più usato ad oggi (2016).
Informati sulle gallerie su cui pubblichi le foto, specialmente come avviene il ridimensionamento delle foto e se questo comporta la troncatura del profilo, nel qual caso fai delle prove in base al tipo di foto e in base agli intenti di rendering usati per la conversione dello spazio colore (prophoto-srgb) agisci di conseguenza.
C'è tanto tanto altro soprattutto oggi che il web viene visitato per la maggior parte da dispositivi mobile
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inviato il 08 Novembre 2016 ore 13:02
@Michele
Eh in realtà uso per web però ovvio che le conservo per me e qualche volta magari mi può servire di stampare... per questo cercavo di evitare l srgb da inizio alla fine avendo uno schermo widegamut da sfruttare...
@Grazie mille wazer ho letto anche le tue guide sul tuo sito  |
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inviato il 08 Novembre 2016 ore 18:14
Ogni volta che leggo post su come calibrare il monitor mi viene mal di testa
Ma nel mio caso, visto che in settimana devo acquistare l'x rite, e usando le foto sia per web sia per stampa da laboratori online senza troppe pretese, come mi conviene settare il tutto? |
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inviato il 08 Novembre 2016 ore 19:36
Gamut nativo.... |
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inviato il 12 Novembre 2016 ore 19:16
scusa Raami tu mi dicevi questo
“ Se il programma gestisce la catena del colore in modo corretto, allora una foto in sRGB appare identica sia che tu abbia calibrato in nativo, sia che il monitor si trovi in emulazione sRGB.
„
io ci ho creduto ciecamente... mi torna anche dalle guide online...
ma ora ho davanti una foto con profilo srgb assegnato aperta in photoshop. Spazio di lavoro in genere: prophoto; comunque quando la apro scelgo di utilizzare il profilo della foto. Quindi srgb e lo verifico anche nelle impostazioni.
Se dalla barra dei menu in fondo a destra seleziono l'iconcina di colornavigator ( il software di gestione monitor della eizo) e passo da un profilo all'altro di quelli creati con l x rite display pro la visualizzazione a schermo cambia nettamente tra un profilo emulato su srgb e basato su gamut nativo del monitor.
Spiegazioni? Sul tuo monitor con un ritratto srgb con parecchi rossi passando dal profilo monitor emulato srgb a nativo widegamut acquistano parecchio colore solo le icone di windows mentre la foto rimane identica a vista nella finestra di ps? grazie |
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inviato il 12 Novembre 2016 ore 22:39
Deve essere successo qualcosa in qualche punto della catena, non so dirti esattamente cosa, ma non è così che deve funzionare.
Dovrei dare una occhiata al sistema.
Lo spazio di lavoro di Photoshop è multiplo, dipende dal profilo in cui è aperta ogni singola foto. |
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inviato il 12 Novembre 2016 ore 23:11
sob...
sistema win 10
nella pagina del monitor su gestione dispositivi ci sono i profili icc che mi crea l xrite... che si possono richiamare con un click nell'angolino in basso a destra dall'iconcina di colornavigator...
un profilo è su gamut nativo 6500k gamma 2,2 l'altro su srgb sempre 6500k 2.2 gamma
photoshop è impostato così
“ Dovrei dare una occhiata al sistema. „
io posso screenshottare tutto quello che mi dici... anche Wazer che è pratico degli eizo e colornavigator se sai qualcosa ti ringrazio infinitamente! |
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