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Qualche approfondimento sul funzionamento delle classifiche


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avataradmin
inviato il 13 Settembre 2016 ore 18:31    

Ogni due per tre ricevo messaggi da utenti che mi chiedono come funzionano le classifiche, perchè le loro foto non sono nella posizione che si aspettano, perchè non arrivano in home, ecc. Visto che è una questione ricorrente (e per alcuni arriva ad essere un pò un'ossessione, al punto da pensare di essere 'penalizzati'), ho deciso di aprire questo topic per fare un pò di chiarezza.

1) Le sezioni 'Foto più Popolari' delle varie categorie (es. www.juzaphoto.com/galleria.php?cat=1&l=it&show=1&srt=like ) non funzionano nello stesso modo della home page ( www.juzaphoto.com/home.php?l=it ). L'algorirmo che ordina le foto nelle sezioni 'Foto più Popolari' si basa all'80-90% sul numero di 'mi piace', anche se vengono presi in esame anche altri parametri.

2) L'home page è immensamente più complessa; parte dall'algoritmo di 'foto più popolari' ma fa una selezione diversa a seconda della categoria ( vedi anche www.juzaphoto.com/article.php?l=it&article=faq#home ). Una volta che una foto soddisfa tutti i parametri, arriva in home quando riceve una nuova risposta, ad esclusione delle risposte inviate dall'autore stesso della foto.

3) La sezione "Foto più popolari delle ultime 24 ore" www.juzaphoto.com/galleria.php?cat=99&l=it utilizza lo stesso algoritmo delle sezioni 'più popolari' delle categorie, ma applicato solo alle foto della giornata precedente, prendendo in esame tutte le categorie ad eccezione della sezione 'nudo'.

4) Come già scritto, i 'mi piace' sono uno dei parametri fondamentali. Pur non essendo infallibile, è un sistema di valutazione più affidabile rispetto alle visite al numero di commenti, perchè quest'ultimo conteggia anche i commenti scritti dall'autore della foto e divagazioni varie, mentre ogni utente può dare un solo 'mi piace' a ciascuna foto. Vengono però valutati, anche se in misura molto minore, anche altri parametri.

5) Preferisco non divulgare l'algoritmo esatto e quali siano i parametri secondari per un semplice motivo: se fossero noti la gente farebbe di tutto per arrivare in cima alle classifiche cercando di manipolarli ;-) Nessun algoritmo è perfetto, ma ho fatto del mio meglio per creare un codice che sia il più imparziale possibile, cercando di ridurre (perchè non è possibile eliminarli) l'impatto dei 'voti di scambio' e altri meccanismi che portano le [negozio 24] emergere non per la loro bellezza, ma perchè l'autore riesce ad accaparrarsi le simpatie di più utenti ;-) Non sono contrario ai social, però non voglio che juzaphoto sia un clone di facebook o instagram; cerco quindi di mantenere quella che considero la giusta via di mezzo tra 'social e non social'.

6) L'algoritmo viene applicato in modo assolutamente uguale per tutti gli utenti. Non esistono penalizzazioni 'ad personam', come spesso mi viene scritto in modo più o meno velato, e sinceramente trovo anche un pò ingenuo pensare che con oltre 100,000 utenti l'amministratore abbia tempo di andare a favorire o sfavorire in modo personalizzato un utente o l'altro.

7) Ricordatevi sempre che la sezione è automatica, e come tale non è perfetta, un software non è dotato di gusto artistico, valuta solo numeri e parametri vari. Può capitare che foto meritevoli non arrivino in cima alle 'classifiche', non strappatevi i capelli per questo, non posso fare magie ;-) Nel complesso, però, penso che l'algoritmo faccia un discreto lavoro, se confrontiamo ad esempio le foto di paesaggio non ordinate: www.juzaphoto.com/galleria.php?cat=1&l=it&show=1&srt=new con quelle messe in ordine dall'algoritmo automatico: www.juzaphoto.com/galleria.php?cat=1&l=it&show=1&srt=like ... direi che in linea di massima con quest'ultima selezione emerge una migliore qualità.

8) Infine, non fate delle classifiche, o della home page o gli editor's pick il senso della partecipazione al forum, altrimenti rimarrete inevitabilmente delusi. Penso che il valore più grande del forum sia il fatto di ricevere commenti e opinioni da altri utenti; sono questi che aiutano a migliorare e confrontarsi, molto più di un EP (che alla fine è la preferenza di una singola persona) o delle classifiche 'più popolari' (che aiutano a mettere in risalto le foto migliori, ma non sono infallibili).


Se qualcosa non è chiaro o avete qualche domanda chiedetemi pure :-)

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 18:53    

Sinceramente non ho capito nulla....ma sono vecchietto e non mi sono mai posto dei problemi tipo: come scalare le classifiche....come faccio a farmi vedere....boh..A me il Forum piace, con pregi e difetti, piacciono le foto, leggo, imparo....a volte copio...complimenti al creatore ed un saluto a tutti.

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 18:59    

Quindi nessun complotto demo-pluto-etc.?

avatarjunior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 19:03    

Concordo in pieno.
Auro

avataradmin
inviato il 13 Settembre 2016 ore 19:08    

@ Claudio: gli algoritmi, cioè il codice, che fa funzionare il sito è davvero molto complesso, più di tanto non posso semplificare la spiegazione ;-)

non mi sono mai posto dei problemi tipo: come scalare le classifiche....come faccio a farmi vedere...


Penso che questo sia l'atteggiamento giusto Sorriso La partecipazione deve essere qualcosa di rilassante e gradevole, non una gara a 'vincere' qualche classifica (che poi non si vince nulla, neanche ci fosse un 600mm f/4 in palio!).

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 19:24    

Da non esperto di informatica, trovo che l'organizzazione del forum, il suo modo di funzionare, sia davvero eccellente, e per questo, se ne sei artefice anche in senso tecnico, davvero grandi complimenti Juza. Lavoro super.

Nello specifico del tema, credo sia normale che qualcosa possa apparire insoddisfacente a livello soggettivo: ma del resto... sarebbe possibile il contrario?!? Sorriso
Le immagini presenti nel forum mi sembrano ben rappresentate, e così l'insieme degli autori che ogni giorno propongono il loro lavoro, per cui, dal basso della mia osservazione, solo apprezzamento all'impostazione e ai suoi esiti...

Buona prosecuzione del lavoro e buona serata
F

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 19:27    

(che poi non si vince nulla, neanche ci fosse un 600mm f/4 in palio!)


anche una sobria 6d in palio sarebbe sufficienteMrGreen

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 19:28    

io mi sono iscritto sul Forum Juza foto per ricevere consigli da quei utenti che hanno una grande esperienza fotografica,i loro consigli mi sono utili e mi stanno facendo crescere fotograficamente e non lo dico tanto per dire,infatti chi mi conosce che faccio fotografia da alcuni anni 8 per la precisione,mi dicono le tue foto mi piacciono nonostante continui a fare degli errori,la sfida maggiore e con me stesso e non con gli altri,a questo punto non posso non essere concorde con quello che ha spiegato Juza.Un sincero Grazie a tutti voi.Buona luce scatti da Carmelo Riela:-P:-PSorrisoSorrisoSorriso

avatarsupporter
inviato il 13 Settembre 2016 ore 19:47    

Grazie di questo chiarimento Juza e complimenti per il funzionamento del sito che seguo con molto piacere ed interesse!
Un saluto Agata

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 20:07    

Quoto Molinari.anche io sono vecchiotto e per me va bene cosiSorry

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 20:21    

io sono molto vecchiotto, non partecipo a concorsi, sono anche un pò rompicoglioni ... l'età ... ma tutta sta foga di alcuni proprio non la capisco, mi piacciono i forum perchè puoi parlare con tutti delle loro esperienze, questo mi basta, quando ho tempo partecipo a qualche giochino di post produzione ... va bene così. complimenti a chi stà dietro a tutto questo ...

Alessio

avatarsupporter
inviato il 13 Settembre 2016 ore 20:29    

Ben detto Juza, e sempre tanti complimenti e grazie x il lavoro che fai.

Sandro

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 20:33    

Più che pensare a scalare classifiche mentali, bisognerebbe imparare a fotografare e a vivere il forum in maniera rilassata e spassionata, perchè questa per molti di noi è pura passione.
Per tutto il resto, va più che bene il portale così come impostato, si puo' solo migliorare... poi è chiaro che come in ogni dove ci sono flamers, critiche e lamentele varie, ma credo che lasciano il tempo che trovano, non è questo lo spirito di partecipare ad un forum, che poi ha le sue regole come ogni casa che si rispetti. Chi non gradisce, liberissimo di non partecipare.
Vincenzo.

avatarsenior
inviato il 13 Settembre 2016 ore 20:52    

Io ho 3 EP perché ho fatto reverse engineering e ho scoperto l'algoritmo segreto MrGreen MrGreenMrGreen
Scherzi a parte, Emanuele hai fatto bene a chiarire, anche se sinceramente non pensavo le persone fossero arrivate addirittura a scriverti a proposito di favoritismi, pazzesco! Eeeek!!!

avatarsupporter
inviato il 13 Settembre 2016 ore 20:53    

Condivido in toto le parole di Juza sul vero senso del forum e cioè condividere le foto e su queste ricevere commenti e opinioni che quando fatti con passione e onestà intellettuale aiutano senza dubbio a crescere. Di ciò dico per la mia esperienza personale visto che è da un anno che mi sono avvicinato alla foto e grazie ai consigli ricevuti da tanti utenti ho fatto molti progressi e tanti altri spero di farne in futuro.
Ovvio che ad ognuno di noi piace ricevere complimenti, ma non si deve diventare schiavi dell'approvazione altrui altrimenti si finisce per perdere di vista l'essenza di ogni hobby e cioè il divertimento.


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