user81257
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 10:08
Sto ancora cercando di capire questo mondo del colore, piano piano lo sto facendo, mi leggerò la guida di DisplayCal qui sul forum è il "libro" di Raamiel.
Ma ora vorrei capire una cosa senza troppe complicazioni.
Stampo presso una tipografia alcune mie fotografie su forex, alluminio e plexiglass. Nulla di professionale ovviamente, ma la qualità non è proprio malaccio. Però i prezzi sono molto bassi e per ora va bene così.
Solo che ho un problema con la tipologia di colore (o lo spazio colore, ancora sto cercando di capire le differenze).
Io elaboro dal RAW utilizzando lo spazio colore sRGB e quando salvo in TIFF lo faccio utilizzando ovviamente RGB.
Il problema è che la tipografia richiede il file in CMYK, oppure lo convertono loro in tale formato.
Ho quindi provato a inviare una stampa in RGB, l'hanno convertita loro in CMYK e una volta stampata, una schifezza colossale 
Allora mi attrezzo e provo a convertirla io in CMYK, questo sotto il risultato di un dettaglio al 100% della fotografia:
RGB
CMYK
Come vedete, nella foto RGB la giacca era fatta bene, nella foto CMYK invece sono usciti fuori artefatti inguardabili, neanche un cellulare di 10 anni fa avrebbe fatto foto del genere.
Esiste un modo per risolvere questo inconveniente continuando a restare su CMYK (altrimenti devo cambiare fotografia e prezzi)?
Altra cosa: oltre a questo dettaglio, i colori di tutta la foto sono cambiati, alcuni più saturi, alcuni più luminosi, ecc...
A cosa serve elaborare il RAW allora? Esiste un modo per far divenire il CMYK identico a RGB (o quasi)?
Marco. |
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 15:02
Ciao, ho lavorato in una fotolito per 7 anni e posso dirti che il cmyk di solito viene (o veniva) utilizzato per la stampa delle pellicole (appunto i 4 colori).
Per ovviare il problema hai bisogno di un monitor tarato, un plotter per stampare, e lavorare con ps per rendere i colori reali, (correzione colore selettiva), il gamut dinamico è inferiore all'sRGB[utilizzato solo per web] (che è inferiore a sua volta dell'adobe rgb[utilizzato per la stampa delle fotografie] ).
Vedo che utilizzi ubuntu, quindi nel tuo caso gimp è tuo amico, ma non so come gestisce il CMYK. |
user81257
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 15:30
Monitor tarato ok, ma regge sRGB al 65%
Plotter --> tipografia
Gimp per cambiare i colori selettivamente... E come si fa?
Mi sembra un bel casino.
Marco. |
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 17:00
Bisogna vedere se l'immagine è stata convertita in cmyk o se invece le è stato assegnato il profilo, in quel caso avresti colori sballati perché non avvengono compensazioni.
Io fornirei un file in srgb e poi il resto è un problema della tipografia. Se la stampa non è fedele la responsabilità è loro. |
user81257
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 17:31
Interessante come cosa.
Perchè la stampa l'ho inviata in rgb, ma al suo ritorno è completamente sballata come colori.
Stessa cosa se provo a convertire io con Krita da rgb a cmyk, stessi colori sballati.
Come si fa a convertire sul mio pc prima di inviare? Per capire se posso farlo io, perchè il loro file stampato è sballato (guarda le immagini sopra, rgb è il mio, cmyk è la stampa).
Marco. |
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 17:43
Dipende dal software che usi. Comunque dovresti dire converti in cmyk e non assegna profilo cmyk.
Dall'anteprima o alla conversione dovresti ritrovarti lievi differenze di colore e non come quelle che ottieni.
Però, ripeto, sono cose per esperti che vogliono trarre il massimo. Tu vuoi solo non ritrovarti dei pasticci e allora l'srgb dovrebbe essere il sistema più semplice e sicuro.
Dunque assicurati che il tuo file contenga il profilo Srgb.
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user81257
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 18:05
Il mio file ha un profilo srgb, ma quando l'ho inviato alla tipografia, è tornato con dei colori assurdi, come quelli sopra.
Ecco perchè volevo capire sto cavolo di cmyk. |
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 18:13
manda il file allo stampatore in sRGB e dimentica il cmyk. Se il colore e la luminosità della stampa è molto diversa da come vedi a monitor probabilmente il tuo monitor non è calibrato. La calibrazione del monitor è la prima cosa da fare quando si fà postproduzione, parti da lì. Considera comunque che vedere un file a monitor non sarà mai uguale a vederlo stampato, sono supporti diversi. |
user81257
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 18:16
Il monitor è calibrato tramite Spyder 5 ma il problema è un altro: invio srgb, torna che fa schifo. Se invece io a monitor lo converto in cmyk (o gli assegno il profilo, non so) allora a monitor lo vedo con gli stessi colori orridi della stampa. Quindi il monitor è calibrato bene. |
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 18:20
cambia stampatore, se la stampa ha gli stessi problemi la colpa è che non lo hai calibrato. Ps.. tutti i monitor supportano il srgb.. è lo spazio colore adobe srgb che pochi supportano |
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 21:11
“ Come vedete, nella foto RGB la giacca era fatta bene, nella foto CMYK invece sono usciti fuori artefatti inguardabili „
Quando ho aperto questa pagina e ho visto le due immagini ho pensato che l'RGB fosse la seconda, perché ha dei blu MOLTO saturi, cosa che non succede con il CMYK.
Invece è il contrario. Ma i due file sono in RGB senza profilo. Quindi è impossibile capire cosa è successo.
Potresti inviare i file originali?
In ogni caso io fornirei, come ti hanno già suggerito altri, i file in sRGB.
Poi sarà la tipografia a convertire l'immagine nel modo migliore per il loro tipo di stampa.
“ Se invece io a monitor lo converto in cmyk (o gli assegno il profilo, non so) „
Lo devi sapere. Convertire o assegnare sono due cose diverse. E comunque da sRGB non si può "assegnare" il CMYK. Nello spazio colore RGB puoi solo "assegnare" spazi colore RGB.
In CMYK, che definisce gli inchiostri di stampa Cyan, Magenta, Giallo e Nero, puoi solo convertire.
Ecco una prova fatta con Photoshop, con la conversione in CMYK:
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P.S. ho fatto una ricerca con Google, GIMP lavora solo in RGB , niente CMYK. C'è un plugin di terze parti ma da quanto ho letto non sarebbe molto affidabile:
wiki.archlinux.org/index.php/GIMP/CMYK_support |
user81257
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 21:50
Qui sotto i file originali:
RGB
CMYK
Il problema è che quando converto con Krita, nel programma la conversione viene bene, nel senso che il colore cambia leggermente, ma di pochissimo. Appena salvo in TIFF o JPG, apro con un secondo programma di visualizzazione e vedo sta schifezza (ma si vede con qualsiasi programma, anche dall'anteprima del file e anche come vede dal file qui postato, quindi non è il programma di visualizzazione).
Peggio ancora, se salvo il tutto in PDF invece che in TIFF o JPG, il file CMYK si vede bene come dentro il programma Krita
Insomma, ancora più strano.
Marco. |
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 21:53
Il primo file è in RGB, il secondo sembra una minuscola anteprima, e Photoshop lo apre solo con un messaggio di errore: " Il profilo ICC incorporato non può essere utilizzato poiché il profilo ICC non è valido. Il profilo verrà ignorato. "
E comunque anche il secondo, minuscolo, file è in RGB. |
user81257
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inviato il 28 Luglio 2016 ore 21:54
Noto che l'immagine CMYK non viene caricata bene, la restringe a 100x100 invece di 1000x1000, stessa cosa se la posto in Jpg.
Altra cosa: se apro il file CMYK con Krita, si rivede bene, simile al file RGB, roba che con tutti gli altri programmi si vede male come qui sopra.
Marco. |
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 13:55
Con cosa stampano ? Perché scrivi plotter. I plotter dal lavorano un RGB. È più complesso ma la sostanza è che non si converte in CMYK
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