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inviato il 30 Giugno 2016 ore 23:48
Mi pare di riscontrare una sempre più frequente presenza di iscritti con profilo "buio", zero foto e, in compenso, un sacco di inserzioni commerciali.
Da un certo punto di vista hanno anche la loro utilità: mettono in circolo un sacco di opportunità e di informazioni, anche se non fanno partecipazione fanno servizio.
Di contro, si può considerare che, essendo persone animate da scopi commerciali e mire di guadagno, si manterranno comunque su livelli di convenienza opinabili e tenteranno anche di acquistare al ribasso i pezzi di loro interesse.
Non ci vedo niente di male in se, è solo lecito interrogarsi (magari Juza, se lo facciamo noi ne caviamo ben poco) se lo scopo del forum sia anche quello o se invece non convenga limitare l'accesso di queste persone (contro cui, ripeto, non ho nulla da eccepire in linea di principio ma qalcosa in linea di convenienza).
Bisogna anche considerare un rischio, e cioè che con il crescere degli iscritti a fini di lucro si intrufoli una componente di persone disoneste. Questo sarebbe veramente dannoso: per carità, nessuno ne avrebbe da patire sul piano legale (sul piano economico...) ma il deterioramento del clima di convivenza sarebbe inevitabile.
Se si considera comunque utile la presenza di queste persone, va bene così. Se invece si pensa che ci siano dei rischi da gestire, forse sarebbe il caso di studiare delle restrizioni di accesso, che tendano a circoscrivere l'uso del mercatino a quelle persone che effettivamente vogliono scambiarsi dei pezzi di corredo al di fuori di comportamenti professionali dichiarati o occulti, in regime di amicizia e con buona considerazione sia della propria convenienza, sia di quella delle controparti. |
user44306
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 0:04
Il consiglio è sempre il solito: non comprare mai da chi non partecipa al forum, non posta foto, non ha un profilo definito. Il rischio è troppo elevato! |
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 0:47
Ho comprato abbastanza materiale sul mercatino di questo forum , spendendo anche belle cifre..ma non ho mai comprato da utenti con zero o comunque pochissimi messaggi.. ho sempre preferito spendere di più ma comprare da utenti diciamo affermati o comunque attivi..e non ho mai avuto problemi.
In sostanza basta evitare acquisti a distanza con utenti inattivi, ma considerarli solo in caso di scambio a mano.
Spesso si perde il buon affare , ma sicuramente si evitano potenziali fregature . |
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 1:17
La proposta di Andrea Ferrari tenderebbe a garantire coloro che non hanno molta dimestichezza o esperienza commerciale, ovvero i compratori frettolosi ed in buona fede...
Anche io ho comprato fotocamere e obiettivi di pregio qui, da utenti vicini e lontani.
Tuttavia l'altro ieri, come scritto in altro post, ho contattato un utente della mia città, dal mercatino per una lente, ma non mi ha risposto. Il giorno dopo ha ridotto il prezzo. È molto probabile che sia onesto per carità, tuttavia il dubbio che sia in cerca di farlocchi è potente nei miei pensieri, quindi mi piacerebbe che questi "potenziali" commercianti fossero "filtrati".
Purtroppo, come già discusso in altri post, su questo argomento, mi rendo conto che non esiste un modo appropriato per ridurre il fenomeno della furberia, perchè sarebbe puntualmente aggirato.
Come già si fa, è importante e sufficiente informare gli utenti del pericolo insito nell'acquisto "cieco", senza opportune verifiche o garanzie. |
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 6:45
Io credo che per tutela personale,la modalità che ci salvaguarda da eventuali fregature,sia lo scambio a mano.Chi acquista in questa modalità (come il sottoscritto qualche volta) è conscio che a differenza di un negozio fisico o virtuale non esiste garanzia una volta decaduta quella eventualmente ancora in corso di validità.Anch'io personalmente sarei favorevole ad un filtraggio (messaggi minimi nei forum, pubblicazione foto,descrizione profilo etc,etc) perchè lo scopo del mercatino dovrebbe essere quello di uno scambio tra appassionati e non una mera vendita a scopo di lucro.Naturalmente non ho nulla da eccepire nei confronti di queste persone,vedo solo la cosa come una interpretazione diversa da quella che dovrebbe essere la frequentazione di questo sito. |
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 8:48
Ciao, io mi sono iscritto in questo sito perchè mi piace leggere tutte le vostre recensioni.
non ho foto nel mio profilo e non partecipo a dibattiti, una volta ho scritto un post per avere un consiglio su delle lenti canon fisse ( 24mm f2.8 40mm f2.8 50mm f.18) ma nessuno ha risposto :)
Non ho ancora aggiunto foto nel mio profilo, la verità e che ne faccio poche, e quelle poche sono feste dei miei nipotini è preferisco non pubblicarle su internet, ma questa estate se faccio un viaggetto di sicuro metto delle foto,sperando di ricevere anche qualche consiglio.
nonostante tutto ho venduto 2 obiettivi è ora ho in vendita una reflex, preferisco lo scambio a mano perchè così il compratore può valutare il tutto, ma alla fine ho sempre spedito tutto è mi hanno sempre ringraziato.
secondo me dovremmo creare un gruppo di persone che vendono spesso, ovvio persone affidabili, cosi facendo siamo tutti più sicuri per eventuali acquisti o vendite.
per esempio io posso garantire che Rufra è una persona seria, ha comprato da me un canon ef50mm 2.5 pagamento tramite post Pay persona professionale in tutti i sensi, lui ora vende due obiettivi è se dovessi comprare da lui mi fiderei al 100% sia sulla tenuta del prodotto , sia per la serietà di non tirare nessun pacco. lui potrebbe garantire per me, per quanto riguarda serietà è merce venduta.
Buona Giornata a tutti
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 9:23
...ringrazio Adrianona81 e mi associo a lui.
Da lui di recente, ho preso un'ottica 50mm macro, che mi è arrivata perfetta come da descrizione.
Uso spesso Juza per leggere recensioni e dibattiti vari.
Manon scrivo... Non ricordo se l'ho fatto una volta...
Faccio fotografia per mestiere e vendo/compro spesso ottiche.
E' una vita che compro su internet, davvero una vita ... e per non incappare in "sole", bisogna usare le solite accortezze che si usano quando compri su altri siti ben noti, come kijij o subito.it.
Dal mio punto di vista, quando compro/vendo, voglio sempre parlare con la persona interessata.
Il pagamento, (se parliamo di cifre importanti) lo faccio sempre tramite bonifico, quando non è possibile faccio l'incontro di persona (cosa che prediligo).
Mi faccio mandare le foto, possibilmente con la data odierna di un giornale o del computer. Il seriale dell'oggetto, etc...
Insomma, si cerca di limitatare i danni al minimo.
Certo non basta una foto o scrivere 2 righe per essere sicuro di non incappare in "furbetti".
Anche perchè la maggiorparte delle foto che si vedono sono Avatar e non foto.
Diverso è il fatto dei commenti ... chiaramente chi commenta molto, attira a se fiducia... E lo trovo naturale.
Ma chi non ha tempo o voglia di farlo, deve essere tenuto fuori dalle trattative di compra/vendita ?
Perchè a comprare/pagare, invece, siamo tutti utenti sicuri ? :-)
I pregiudizi, non hanno mai risolto nulla...
Basta un po' di buon senso...
Da altre parti, mettono le stelline o i voti, per chi ha già comprato e venduto. Non mi ricordo se qui c'è.
Io ad esempio, ho solo comprato qui (sempre se non ricordo male)...
Per cui, sarei un buon pagatore e di rimbalzo un sicuro venditore no !?
:-)
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 15:02
Mi associo a questa discussione sostenendo il sistema dei feedback: ne trarremmo tutti vantaggio senza penalizzare quegli utenti che non postano per mancanza di tempo e/o interesse |
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 15:13
Era da tre giorni che non si criticava il mercatino. Prendo i pop corn |
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 17:02
purtroppo sono due sistemi che avrebbero delle controindicazioni:
- richiedere tipo 80 messaggi prima di poter avere accesso al mercatino (il forum si riempirebbe di commenti insulsi tipo "anch'io" "saluti dal mare" eccetera eccetera per raggiungere la soglia degli 80 messaggi e poter vendere/comprare)
- feedback: con un po' di tempo potrei creare 3 utenti e simulare vendite / acquisti fittizi per poi usarli per "t*fare" il primo cliente reale
oppure potrei comprare e poi minacciare il venditore di uno sconto altrimenti rilascio feeback negativo...
insomma non è così semplice e una volta ho letto che questo forum è nato e funziona molto bene per discutere di fotografia, tecnica e cultura fotografica, il mercatino è un "accessorio" e se dovesse creare più problemi basterebbe un click per disattivarlo e tutti su ebay (che offre tra l'altro il sistema del feeback)
ciao e scusate se sono stato un po' lungo,
Marco
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 20:03
Non mi pare di aver messo sotto critica il mercatino in sè, ma di aver proposto una riflessione su quanto esso pesi nell'economia delle relazioni che si intrecciano su Juzafoto.
Non sono neppure un sostenitore dell'equazione “ profilo "buio"=lestofante „ , mi chiedevo semplicemente, a mente completamente sgombra, se lo scambio di materiale tra iscritti sia un servizio talmente importante da accettare rischi non al patrimonio dei singoli (tutti maggiorenni e vaccinati...) ma all'ambiente nella sua globalità.
Si può pensare che ognuno è responsabile di se e lasciare le briglie sciolte ai cavalli, oppure pensare che la finalità del sito non è il libero scambio e mettere dei paletti (tipo, che so, un numero di foto postate, un certo numero di scambi di messaggi e un tempo minimo di presenza prima di poter vendere. NB, sto solo facendo ipotesi, non proposte).
Ciò non sarebbe ostilità nei confronti di nessuno, sarebbe solo il riconoscimento del fatto che il forum ha certe finalità e si decide di limitare la libertà di azione nel forum a tutela di queste finalità e dell'armonia del gruppo. E per chi vorrebbe vendere ma non può, amen, c'è sempre ebay o altro simile, oppure si partecipa al forum e si pazienta per il tempo comandato. Ammesso che la compravendita non sia argomento interessante per chi gestisce.
NNBB: non sto adombrando dubbi sulla trasparenza del boss, sto solo accettando il fatto che anche chi vende faccia parte del pubblico e sia quindi una fascia di utenza e di frequantazione potenzialmente interessante, oltrechè rispettabilissima fino a inoppugnabile prova contraria. Come già detto, non sto parlando di persone moleste ma di un rischio. |
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 20:43
Il mercatino può essere visto in due modi: come un servizio aggiunto per i partecipanti del sito, oppure come una funzionalità aperta a tutti, anche a chi è solo interessato al mercatino e non al resto del sito.
Entrambe le posizioni sono legittime, ma io ho scelto la seconda; mi auguro che il mercatino sia un punto di riferimento in Italia per chi vuole acquistare o vendere materiale fotografico usato, quindi ci può stare che uno si registri solo per utilizzare il mercatino.
Per il discorso feedback basta fare una ricerca, è già stato discusso molte volte ;-) |
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 20:58
Secondo me si puo creare una lista tipo exel, ( non modificabile da tutti) dove si scrive il proprio nome, da chi hai comprato, e se la reflex, obiettivo oppure altro, corrispondeva alla descrizione è se il prezzo pagato era giusto. il problema non è solo rischiare di non ricevere un articolo, ma anche comprare una macchina in descrizione e foto perfetta ma i realtà ha polvere muffe è botte varie.
Così facendo una prima di acquistare puo consultare la lista è capire se la persona e affidabile oppure no. |
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 21:54
Personalmente lo trovo molto utile. Ricco piu' che di opportunita', di informazioni a condizione di integrarlo con le recensioni e i principali siti per l'acquisto in questo settore. |
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inviato il 01 Luglio 2016 ore 23:30
Concordo con Juza: evitiamo regole aggiuntive.
Quindici giorni fa mi sono iscritto ad un altro forum perchè c'era in vendita un'ottica che cerco da molto tempo.
Lì la regola è che prima di poter intervenire l'amministratore deve attivarti l'account.
A tutt'oggi non mi è stato attivato e il venditore, nel frattempo, non essendo riuscito a piazzare l'oggetto, lo ha ritirato dalla vendita.
Se un dì mi venisse fatta l'attivazione, aprirò subito una discussione con la richiesta di essere cancellato dal forum! |
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