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inviato il 28 Aprile 2016 ore 15:39
Buongiorno,
sono nuovo del forum, è da un po' che vi seguo, ed è arrivato il momento in cui ho bisogno del vostro aiuto.
Mi sono sposato a settembre, e con regolare contratto, avevamo stipulato con il nostro fotografo, che ci avrebbe consegnato gli originali di tutte le foto scattate durante le nozze.
Lui invece ci ha consegnato delle foto che hanno un peso di max 1Mb e con una risoluzione con max 1200pixel di lato e sono compresse jpeg.
Lui sostiene che quelle siano le foto originali e che non ce ne siano altre.
Abbiamo quindi dovuto affidarci ad un avvocato, ma anche a lui, il fotografo ha ribadito che le foto a noi consegnate sono quelle originali.
Su ogni foto che ci ha consegnato è oltretutto presente in basso a dx un piccolo logo della sua società di fotografia.
C'è un modo per dimostrare in modo ufficiale che quelle foto non sono le foto originali?
Quando dovemmo scegliere le foto da utilizzare per la stamp dell'album, lui ci mise a disposizione una cartella Dropbox dove erano presenti quasi tutti gli scatti ed erano però in un formato quasi simile all'originale. Erano sempre dei file compressi Jpeg, questa volta avevano al centro della foto il logo della sua società, ma avevano tutte un peso tra i 15/22 Mb ed una risoluzione minima di 5000pixel di lato.
Io da lui vorrei ottenere proprio i RAW, ma potrei anche accontentarmi di questi jpeg con risoluzione maggiore ma senza ovviamente il suo logo al centro.
Posso rivolgermi a qualcuno per effettuare una perizia che dimostri che quelle foto non siano quelle originali?
Come posso risolvere questa situazione? Qualcuno si è trovato nella mia stessa situazione?
Noi non vogliamo nè soldi nè nulla da lui, ma solo le foto del nostro matrimonio.
Spero ci sia qualcuno che mi possa aiutare.
Grazie a tutti.
Michele M.
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inviato il 28 Aprile 2016 ore 15:46
Vicenda assurda, mi spiace :-/
In teoria dovrebbe essere facile dimostrare che non sono le foto originali, ecco due punti a cui potresti appellarti:
- nessuna fotocamera aggiunge automaticamente il logo del fotografo all'immagine, per cui se c'è un logo le immagini non sono originali
- la fotocamera che usa il fotografo in questione sicuramente non ha risoluzione di 1200px (che è circa 1 megapixel), attualmente neanche le compatte più economiche hanno questa risoluzione... anche fotocamere di dieci hanno fa avevano già risoluzione oltre i quattro megapixel. Se nella foto sono presenti gli exif puoi anche conoscere il modello esatto con cui è stata scattata e quindi sapere la risoluzione originale.
In bocca al lupo! |
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inviato il 28 Aprile 2016 ore 16:33
Purtroppo, tecnicamente "foto originale" non vuol dire nulla, soprattutto senza nessun riferimento ai px di base per altezza.
Se sul contratto ci fosse scritto "file originale RAW", oppure "file originale master", oppure "file originale non eleborato", oppure "file originale non compresso" sarebbe già qualcosa di più sensato... anche se contrattualmente non sarebbe nemmeno questo una garanzia, perchè conosco fotografi che scattano matrimoni in medium jpg per risparmiare spazio sulla memoria  (e non è uno scherzo)
Per convenzione generica la dicitura "foto/scatto originale" potrebbe anche essere uno scatto non elaborato nell'estetica ma comunque di dimensione non definita.
Non ho mai avuto problemi di questo genere con i miei clienti, però immagino che queste diatribe nascano sempre quando ci si ricorda di essere "molto precisini", solo dopo essersi resi conto di non esserlo stati nel momento in cui bisognava esserlo.
Ti consiglio di trovare una soluzione amichevole con il tuo fotografo, mediare e fare ognuno un passo verso l'altra parte in questi casi è sempre la soluzione migliore per tutti. Ciao :-)
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inviato il 28 Aprile 2016 ore 16:55
Vi ringrazio dell'aiuto.
Sul contratto c'era scritto che era compresa la consegna di:
NR. 1 DVD CON LE FOTO DELL'ALBUM E TUTTE LE FOTOGRAFIE ORIGINALI;
Io ho già provato a trovare una soluzione amichevole, a cercare di arrivare ad un punto di incontro, purtroppo da parte sua questo non c'è stato.
Mi è sempre stato risposto che lui i RAW non li aveva più e che quelle che mi ha consegnato sono gli originali (1megapixel di risoluzione e con il suo logo in basso a dx).
come ha detto Juza sicuramente la sua macchina non scatta neanche ad una risoluzione così bassa.
Sono le foto del nostro matrimonio e pensare che nel 2016 mi sono state consegnate delle [negozio 24] 1 megapixel quando siamo nell'era del 4K questo mi fa impazzire.
Grazie
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inviato il 28 Aprile 2016 ore 17:03
Comprendo la tua posizione, e a naso credo che per motivi oscuri i files originali potrebbero anche essere stati perduti.
Purtroppo per te, la dicitura "file" è una cosa ben precisa, mentre "fotografia originale" significa qualcosa di molto vasto ed interpretabile. Senza nessun riferimento al "FILE MASTER px di base per altezza" che equivale ad un negativo analogico, "fotografia originale" potrebbe anche essere una semplicissima stampa sfocata 10x15. |
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inviato il 28 Aprile 2016 ore 17:13
Ma quindi se lui non mi vuol dare le mie foto, da chi posso rivolgermi?
Solo intraprendendo un'azione legale?
Non ho altre opzioni?
Grazie |
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inviato il 28 Aprile 2016 ore 17:25
Io ho l'impressione che questi files siano stati perduti, altrimenti il fotografo avrebbe in qualche modo cercato di venderteli, anche se in jpg ma almeno in alta risoluzione.
Se riesci a dimostrare che lui ha perso le tue foto, e quindi tu non hai più la possibilità di tirar fuori nessuna ulteriore stampa/copia/produzione dal tuo matrimonio, credo tu abbia le carte in regola per far valere le tue ragioni in sede legale a prescindere dalle diciture vaghe nel contratto.
Fossi in te andrei in amicizia dal fotografo ammettendo di non aver compreso appieno l'offerta contrattuale e chiederei di voler acquistare tutti i files master scattati il giorno del tuo matrimonio. Se trovi un accordo a qualsiasi cifra sai che i files ci sono ;-)
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inviato il 28 Aprile 2016 ore 17:28
Sicuramente il fotografo ha cancellato/perso gli originali, altrimenti te li avrebbe consegnati. Non ci sono altri motivi...
Vai da un avvocato, fagli leggere la frase del contratto e chiedigli se per "fotografie originali" si intendono i files originali e non l'originalità della foto. Perchè messa così, fotografie originali, può essere un pò dubbia, visto che di sicuro quelle foto sono originali.... Però d'altro canto, il fotografo non ha adempiuto ai suoi compiti dandoti fotografie con una qualità troppo bassa, anzi direi inaccettabile! E' una cosa molto sottile e da.. .avvocati...
Poi procedi eventualmente con una richiesta di risarcimento danni. |
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inviato il 28 Aprile 2016 ore 17:46
Se li ha persi non so (è molto difficile) ma l'intenzione di prenderti in giro c'è tutta. Se le foto che ti ha consegnato fossero le originali, anche le foto del tuo album sarebbero così (col logo). Presumo di no. A parte la risoluzione ridicola, ci farebbe una magra figura di voler convincere che scatta oggigiorno a quella risoluzione, sempre che la sua macchina lo consenta!
Io all'epoca feci ben presente che volevo le "foto master come scattato, come fornite dalla macchina". Non mi ha dato i raw (provai a chiederli dall'inizio ma fece orecchie da mercante e ci può stare perché sono il modo in cui dimostra la paternità dello scatto) dicendo che aveva scattato direttamente in jpeg (ci posso anche credere). Al ritiro mi fece firmare una liberatoria che lo sollevava dal dover conservare i file in archivio in quanto erano state consegnate al cliente. Da questo deduco che, anche se un fotografo non vuol darle, è tenuto a conservarle per un tot di tempo per fornire le stampe/ristampe di qualsivoglia foto del servizio (non solo quelle scelte). Dunque pure averle perse sarebbe un danno.
Brutta storia, forse non ne caverai le foto a meno che a seguito di minaccia di adire le vie legali... non le ritrovi improvvisamente! In caso contrario il risarcimento economico non colmerà il danno.
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user14286
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inviato il 28 Aprile 2016 ore 19:40
potrebbe aver scattato in jpg direttamente a risoluzione "web", nel qual caso ha ragione, quelle sarebbero le foto originali...
esistono dei software forensi in grado di estrarre i metadati del file, dai qali si potrebbe stabilire se la risoluzione originale delle foto era maggiore... |
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inviato il 29 Aprile 2016 ore 17:43
Ciao, mi è venuta un'idea per vedere a che gioco gioca sto fotografo. Proponigli di stampare degli ingrandimenti delle tue foto: da li potresti capire se è un × o veramente ha perso per un qualche motivo gli originali. Potrebbe essere che tutto sto giro è solo perché vuole stamparti lui stesso il book del tuo matrimonio.
Giuseppe |
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inviato il 29 Aprile 2016 ore 19:21
Credo anche io che i file non esitano più.
“ Sul contratto c'era scritto che era compresa la consegna di:
NR. 1 DVD CON LE FOTO DELL'ALBUM E TUTTE LE FOTOGRAFIE ORIGINALI; „
perchè il fotografo possa dimostrare che quelle immagini sono originali, è necessario che nel file, anche jpeg, ci siano i metadati.
Nei metadati è scritto il modello della fotocamera.
Alcune fotocamere possono produrre jpeg ridimensionati in modo diretto, senza elaborazione.
se il fotografo avesse utilizzato (per errore immagino) una risoluzione molto bassa, le fotografie digitali originali potrebbero effettivamente essere a bassa risoluzione.
Nonostante questo, credo che il fotografo non possieda una fotocamera che possa ridurre la definizione in camera con 1200pixel sul lato lungo (troppo poco).
Quindi ne consegue che se le tue fotografie digitali non contengono metadati NON sono originali.
Se invece li contengono, è sufficiente leggere con quale fotocamera sono stati prodotti, per dimostrare (guardare la review della fotocamera in questione) che la fotografia digitale NON può essere originale poichè la fotocamera in questione non ne produce in quella dimensione. |
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inviato il 29 Aprile 2016 ore 21:57
I metadati sono facilmente modificabili e pertanto inutili per questi scopi. |
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inviato il 30 Aprile 2016 ore 8:46
intanto che si vada a vedere cosa c'è nel dvd.
vediamo se sono modificati, se ci sono, se non ci sono non sono foto digitali originali.
se c'è scritto che la foto è stata fatta con una compattina sappiamo già che non sono veri visto che il fotografo non l'ha utilizzata.
dica il fotografo con quale macchina ha lavorato, poi si verifichi sul dvd e che lavori l'avvocato. |
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inviato il 30 Aprile 2016 ore 9:12
Ciao a tutti,
ho verificato, tramite un tool che ho trovato spulciando in rete "exiftool", che nelle foto che mi ha consegnato ci sono pochissime informazioni.
Molto strano che non sia indicato neanche il modello della camera.
Non penso che abbia perso tempo ad eliminare i metadati da 3000 foto, però solo il fatto che non siano presenti i metadati, può essere per me un modo per affermare che queste non sono originali. o sbaglio?
Oramai anche lo smartphone più scadente firma ogni foto, quindi solo il fatto di essere andato a cancellare quei dati prova che il file non sia più originale.
Che ne pensate?
Grazie a tutti per il supporto e aiuto che mi state dando.
Ciao |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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