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info per Uganda + Ruanda


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avatarjunior
inviato il 29 Giugno 2012 ore 11:30

ciao a tutti...
mi chiamo Giacomo, e sto per laurearmi in ing.informatica (luglio se Dio vuole),
come viaggio di laurea che sogno da tanto... ho deciso di andare in uganda e ruanda.
con tutto quello che deriva dal carico di studio di questo periodo,
un mezzo gruppo già preformato alla fine è saltato e
sono rimasto un po' indietro con la preparazione del viaggio...
probabilmente mi aggregherò ad un gruppetto di Viaggi Avventure...
l'itinerario dice un po' tutto e niente, è da definire col responsabile di turno.

in ogni caso ogni dritta o consiglio è benvenuto per preparare al meglio il viaggio,
cose del tipo non andare in quel parco li perchè ...
fai un game in barca di la perchè non puoi assolutamente perdertelo...
e cercherò di farlo presente all'organizzatore per ottimizzare il tutto.

grazie a tutti
e chiunque voglia aggregarsi... ovviamente è il benvenuto!

avatarsenior
inviato il 29 Giugno 2012 ore 12:15

Ciao Giacomo,
non ti posso aiutare per il viaggio, voglio solo farti tanti auguri per la laurea, ing. informatico wowSorriso
Ciao Roberto

avatarjunior
inviato il 03 Luglio 2012 ore 10:22

grazie mille robi!

avatarsupporter
inviato il 03 Luglio 2012 ore 10:58

Ciao Giacomo,
personalmente penso che Viaggi Avventure non sia il sempre il massimo soprattuto per chi vuole fare foto però molto dipenderà dal capogruppo e dai tuoi compagni di viaggio....
Quindi in bocca al lupo per l' una e per l' altra cosa..

Se vuoi chiamami così posso darti qualche suggerimento in base alle mie esperienze tra Uganda e Rwanda; posso suggerirti una bella e comoda escursione in barca in un posto poco conosciuto per fotografare la cicogna dal becco a scarpa.....

Per il mio modo di organizzarmi, la prima cosa che mi lascia perplesso sono i permessi per andare a vedere i gorilla: non lo so ma non credo che saranno acquistati in anticipo.. ma sono a numero chiuso!! e solitamente sono sempre esauriti per cui potreste rimanere giorni in attesa di qualche rinuncia soprattutto se siete in un gruppo un po' consistente....

avatarjunior
inviato il 03 Luglio 2012 ore 11:54

Ciao Giacomo,
io sono stato in Uganda nel gennaio 2011 e quest'estate replico con due settimane di Rwanda + Uganda.
Premetto che sono fotografo a tempo perso e viaggio di solito con gente che fa il safari con la "compattina da 200 euro". Inoltre, entrambi i miei viaggi sono concentrati nella zona sud-occidentale dell' Uganda, quindi non ti posso dire nulla su posti come Kidepo e Mt. Elgon.
Il nostro programma prevede l'arrivo a Kigali (KLM ha un volo che fa Amsterdam-Kigali-Entebbe-Amsterdam, l'ideale), quindi una breve visita della citta', prima di spostarci al Parc de Volcanoes per i gorilla, poi al lago Bunyonyi per un giorno di relax, quindi al P.N. Bwindi per un secondo giro dai gorilla. Seguono tre pernottamenti al P.N. Queen Elizabeth, due pernottamenti al P.N. Kibale e due pernottamenti al P.N. Murchison Falls, prima del rientro ad Entebbe passando per lo Ziwa Rhino Sanctuary. In totale, due uscite a vedere i gorilla, due a vedere gli scimpanze', tre escursioni in barca, una camminata nella Bigodi Swamp e una mezza dozzina di uscite di safari.
Viaggio con due miei zii di circa 60 anni e una coppia di loro amici; tutta gente che ha gia' esperienza di safari e viaggi simili. Alloggio in strutture a livello quasi-top. Jeep Land Cruiser o Defender110 con tetto sollevabile. Come tipo viaggio credo sia agli antipodi di Viaggi Avventure nel Mondo, ma credo che alcuni aspetti non cambino molto.

Qualche consiglio:

Se non potete mettere dentro nel vostro programma tutti i parchi che ho indicato, lasciate fuori il Murchison Falls, che e' molto piu' a nord degli altri = un giorno di jeep solo per raggiungerlo da Kibale.

Da non perdere assolutamente, a parte i giri dai gorilla, l'escursione in barca lungo il Kazinga Channel nel P.N. Queen Elizabeth: ottime opportunita' per vedere/fotografare mammiferi e uccelli. Anche l'escursione in barca sul Nilo nel P.N. Murchison Falls e' bellissima, ma non a livello della precedente (tanto per dirti: nel viaggi odi quest'anno ho previsto due uscite sul Kazinga).

Non mettere gli eventuali due giri per i Gorilla in giorni consecutivi, ma lascia un giorno in mezzo. Per prima cosa, se un giro e' in Volcanoes e uno in Bwindi, non e' detto che tu riesca a farli in giorni consecutivi. In secondo luogo, hai bisogno di un po' di riposo e inoltre riduci la probabilita' di beccare due giorni di pioggia/nuvoloso.

I safari veri e propri, nei P.N. Queen Elizabeth e Murchison Falls non reggono il confronto con i safari nel Serengeti, Ngorongoro o MasaiMara per quanto riguarda le possibilita' di avvistare grossi predatori, ma sono pur sempre interessanti per l'ambiente e per alcune specie di erbivori che in Tanzania/Kenia mancano.

Attrezzatura fotografica. Quella standard per un safari in Africa orientale. Se puoi, portati via almeno due corpi + due obiettivi: non vorrai mica correre il rischio di perdere tutto perche' ti si imballa una macchina!?! Per i giri a vedere i gorilla e gli scimpanzè occorrono pero' obiettivi non particolarmente potenti, ma luminosi! I gorilla, in particolar modo, e' molto probabile trovarseli mooolto vicini e in luoghi con poca luce; gli scimpanze' sono meno avvicinabili e spesso in boschi con ancora meno luce. Io nel 2011 mi sono trovato male con la 50D con il 300 f4: tanti primi piani di gorilla dove ci stava dentro solo la testa. Quest'anno torno con una 1Div il 300 f2.8 e il 70-200 f4. Il treppiede e' inutilizzabile in jeep e nella jungla; meglio un monopiede in jungla e una beanbag in jeep. Ah, dimenticavo: quando scatti ai gorilla e scimpanze', ricordati di sottoesporre: non vorrai ritrovarti con dei gorilla "grigi"!

Se puoi, portati dietro un netbook + hard disk usb per fare backup delle foto. Il netbook ti puo' servire anche per sfruttare le wifi locali. Oltre che negli alberghi di Kigali ed Entebbe, le ho trovate a Fort Portal (parco Kibale) e nei Lodge di Mweya (Queen Elizabeth) e Paraa (Murchison Falls). Possono essere sempre utili, magari per mandare a casa qualche succosa anteprima "live from my safari" :-)

Un'ultima cosa: anch'io condivido la perplessita' di Memy circa la disponibilita' dei permessi per i gorilla: quelli per agosto 2012 io li ho acquistati a novembre 2011...

Francesco



avatarjunior
inviato il 06 Luglio 2012 ore 15:15

ciao memy
piu o meno m'è iniziata la voglia di andarci dall'anno scorso in tanzania se non prima :D
inizialmente dovevo andare con un mio carissimo amico, avevo già iniziato a contattare agenzie locali e organizzare il tutto, poi alla fine non gli hanno dato la possibilità di fare 2 settimane di ferie filate ed è saltato tutto.
poi avevo trovato un gruppetto di appassionati che voleva andare, ma un paio avevano intenzione di avere una gravidanza a breve, non volevano storie con profilassi e malaria, ed alla fine hanno cambiato meta.
ho optato per viaggi avventure, perchè l'itinerario in linea di massima mi ispirava, non sarà un memysafari ma voglio essere fiducioso ;)
immagino comunque di trovare persone "avventurose" e razionali, che magari anche non fotografando, vogliano godersi al meglio il viaggio!

non sono un amante dei "passeri" :D ma per la cicogna dal becco a scarpa sarei molto interessato, illuminami!!!
in ogni caso grazie ancora, sentirò un attimo l'organizzatore e non vedrò l'ora di DISTURBARTI !
tempo fa avevo visto una foto bellissima a mio parere, la ritrae quasi "arrabbiata" www.nationalgeographic.it/wallpaper/2012/04/17/foto/cicogna_dal_becco_

per i gorilla: è "alta stagione"...
in rwuanda è pienotto e ancora piu costoso.
ci sono stati problemi in congo, sono stati uccisi 6 ranger, e avevano chiuso le visite ai gorilla per luglio... poi non so cosa combineranno.
tra l'altro ancora piu recentemente hanno ucciso 2 ranger e sterminato degli okapi
e dei combattimenti in una città (Bunagana ) al confine con l'uganda...
stringendo... dovremmo andare in uganda al bwindi (prenotati anzitempo dall'italia con un corrispondente per VA in uganda).


per gli scimpanze mi aveva accennato che forse non si sarebbe andati al kibale,
ma in uno che costa la metà (forse ci sarà anche un perchè!? ) di cui non ricordo il nome(mi informo).
in che parchi avete visto gli scimpanze!?
comunque l'itinerario è ancora da definire, quello sul sito è una linea guida... www.viaggiavventurenelmondo.it/nuovosito/viaggi/schedeviaggi/2125.php<


ciao francesco
purtroppo il mio è un viaggio low budget, sono uno studente ancora,
mi reputo già piu che fortunato solo a poterci andare in certi posti,
sicuramente non riuscirò "bissera" i gorilla etc... (cosa che mi piacerebbe enormemente potendo...)
ed anche le strutture sicuramente low cost, anche se a dirla tutta,
tra una notte in lodge, e una in tenda nel nulla in savana... preferisco di gran lunga la seconda!
grazie mille per le altre dritte... alcune provate sulla pelle (d90 con otturatore bloccato con una leonessa che si mangiava i resti di una zebra...)
hai per caso caricato da qualche parte un po' dei tuoi scatti "ugandesi" ?!?

a parte i grandi primati, e l'ambiente che reputo unico... cosa vi ha colpito di piu!?

avatarsupporter
inviato il 06 Luglio 2012 ore 15:59

Ciao Giacomo,
ovviamente ti auguro tutto il meglio!!

La foto della cicgona dal becco a scarpa, potrei sbagliarmi, probabilmente mi sbaglio.... ma potrebbeessere stata fatta nello zoo che c'è sul lago Vittoria nel puntoi in cui si parte in barca per andare a vedere gli scimpanzè a Ngamba island...
Dove le ho viste io credo sia impossibile avvicinarle tanto ma il posto è fantastico... se vuoi te lo dico a voce o te lo scrivo in privato.

Per gli scimpanzè forse parli del Chambura o Kyambura Gorge ma anche qua credo che la ragione non sia esattamente il costo perchè non costa meno di Kibale ( direi 150 usd a testa ) però è più facile da raggiungere perchè è nel Queen Elizabeth ed è vicinissimo al Kazinga Channel.
E' una bellissima gola molto profonda scavata nel terreno dal fiume lunga 18/19 kn in cui vive una famiglia di scimpanzè di una ventina di individui: non si vedono sempre ed è importantissimo riuscire ad arrivarci presto al mattino perchè andando avanti calano progressivamente le possibilità..
A differenza di Kibale è più difficle vederli sul terreno.
A Ngamba Island gli scimpanzè si vedono di sicuro perchè è un siola a loro disposizione dove c'è un interessantissimo progetto ma, fa un po' impressione vederli dietro ad una rete che accorrono a prendere il cibo lanciato dai ranger.................. se ci andate, andate prima di vederli in libertà !

Non capisco bene la differenza di costi tra vedere i gorilla in Rwanda o Uganda oppure anche Congo: il costo del permesso è uguale e sono smilia anche glia ltri costi.... l' unica differenza sono i visti.
Personalmente li ho visti sia a Bwindi che in Rwanda e sinceramente ho preferito il secondo posto...
A Bwindi c'è una foresta meravigliosa !! però ci vuole un po' di fortuna con la famiglia assegnata perchè alcune sono davvero difficili...... IN Rwanda invece si va più sul sicuro e personalmente preferisco anche il paesaggio. Però chiaramente si va sempre anche a fortuna, io in Uganda li ho visti comunquir molto bene..

Visto che avete un budget ridotto secondo me potrebbe essere interessate andare alla Sese Island nel Lago Vittoria e di cui conservo un ottimo ricordo.

avatarjunior
inviato il 07 Luglio 2012 ore 8:09

Ciao Giacomo,
ho dato un'occhiata al programma di Viaggi Avventure e mi sembra completo e ricco. Ovviamente molto dipendera' dai compagni di viaggio e dal capogruppo, come sempre in questo tipo di viaggi. A me negli ultimi anni in Africa e' sempre capitato di girare con gente che della fotografia gliene fregava poco-niente (emblematica, in un mio video in Tanzania mentre riprendo un francolin che cerca insetti in un mucchio di feci di elefante, in sottofondo si sente uno degli altri occupanti della jeep che protesta perche' ci siamo fermati "per una quaglia che mangia merda" !).
Aggiungo due cose:

tra gli alloggi economici che ho potuto vedere c'e' il Red Chili Camp a Murchison Falls, che e' dove probabilmente pernotterete voi. Mi ha fatto una buona impressione, e ha un bar/ristorante che offre ottimi panini ad un prezzo conveniente. Si trova ad un passo dal traghetto di Paraa ma, come forse gia' saprai, e' dal lato "sbagliato" del fiume. Cerca di stressare il vostro capogruppo sul partire la mattina presto in modo da essere i primi in fila al traghetto: chi prima passa il fiume ha maggiori possibilita' di buoni avvistamenti sulla riva nord del Nilo

quando andrete a vedere i gorilla, sappi che si procede in fila indiana nella jungla, con ranger davanti e ranger dietro, ed in mezzo i turisti con o senza i portatori. Cerca di essere sempre tra i primi della fila, soprattutto quando arriverete vicino ai gorilla. In teoria tutti concordano sul fatto che "bisogna scambiarsi di posto" "tutti devono avere la possibilita' di scattare qualche foto" etc. Ma alla prova dei fatti questo non si rivela spesso vero. Chi prima arriva meglio alloggia. Lo so che e' un discorso egoista, ma te ne parlo per esperienza personale: fidandomi degli amici (gente che conosco da anni) e di quanto chiaramente spiegato nel briefing dei rangers? sono rimasto tagliato fuori, sempre nel posto piu' sfigato. Avrete un'ora di tempo con i gorilla e ti assicuro che un'ora passa in fretta!

Per quanto riguarda le mie foto, mi spiace ma non ho mai pubblicato foto in nessun sito, scelta personale. Mi dirai: e che si iscrive uno a fare sul forum Juza se non pubblica foto? mah!

avatarjunior
inviato il 07 Luglio 2012 ore 13:46

avevo sentito dell'isola di Ngamba però sinceramente non so se vorrei andarci o meno...
ero piuttosto prevenuto, però se dici che è un bel progetto... ci potrei anche ripensare.
sicuramente da evitare dopo averli visti liberi nel loro ambiente!

per i visti ai gorilla, recentemente mi pare che in rwanda abbiano aumentato sia i n° giornalieri, che il costo, qualcosa come da 500 a 750 $ ma non ne sono certo.

per gli alloggi ancora non so niente, ma terrò bene a mente questa indicazione per le murchinson
anche perchè per ora siamo sette, poi chissà ... non deve essere facile per il coordinatore gestire/prenotare per un gruppo che può aumentare (non so in che data chiudano le iscrizioni...)

per la "fila" indiana anche una volta arrivati non lo sapevo Eeeek!!!

per caricare le foto... pure io ne ho caricate poche ma sono veramente pigro in questo senso!!!
memy è molto piu bravo sicuramente! che ci delizia spesso coi suoi scatti :P

grazie ancora a tutti per i consigli!

EDIT: ho sconfitto la mia pigrizia e appena caricato una foto fresca di martedì sera :D

avatarjunior
inviato il 07 Luglio 2012 ore 21:47

per la "fila" indiana anche una volta arrivati non lo sapevo


No, non e' che sia automatico che quando trovi i gorilla si resta in fila indiana.
Il fatto e' che puo' capitare di trovarli in posti dove la jungla e' molto fitta e/o il terreno molto ripido, per cui e' difficile riuscire a passare davanti agli altri o affiancarsi; chi indietro era, indietro resta. Soprattutto se alcuni di quelli davanti dimostrano poco altruismo

avatarsenior
inviato il 12 Luglio 2012 ore 18:31

Ciao..

facciamo un po' d'ordine:

- i permesssi dei gorrilla hanno da poco prezzi diversi tra Uganda e Rwanda 500 usd contro 750 usd. In congo il parco è chiuso per motivi di sicurezza.

- il costo dello scimpanzee track è di 150 usd solo a Kibale . Altrove i prezzi variano ma sempre sotto i 100 usd (http://www.ugandawildlife.org/about-uganda-master/visitor-tariffs). La differenza di prezzo è notevole ma giustificata. Kibale si estende su un'area immensa di foresta intatta in cui vivono oltre 2000 esemplari di scimpanzè. L'avvistamento dei gruppi abituati è pressoché scontato e la sensazione che si prova a camminare nella foresta tra le urla degli scimpanzè è da brividi. Altrove gli scimpanzè sono più difficili da vedere e il contesto non è paragonabile.

- il becco a scarpa è considerato una rarità anche da alcune guide locali ma in realtà ci sono posti dove si hanno discrete chance di vederlo bene, tra cui il lake Mburo e soprattuto la palude di Mabamba dove ne ho persino avvistato (da lontano) uno io mentre ero solo di pasasggio andando a Kisoro (la palude di papiri si estende quasi fino alla strada). Cmq si trovano diverse foto recenti in rete anche di principianti.

Sinceramente dal link di viaggi avventure non è che si capisca molto dell'itinerario..fotograficamente parlando da non perdere secondo me il giro in barca sul Kazinga Channel per quanto riguarda la naturalistica..mentre come reportage viste le zone in cui vi muovete ti consiglierei di vedere il confine con il congo dalla parte di Kisoro e magari quelche mercato dalla zona.

Ma soprattutto..congratulazioni per la laurea e per il meritato "viaggio premio" !!

Ciao

avatarjunior
inviato il 19 Luglio 2012 ore 23:47

grazie pier per gli "aggiornamenti" e le ulteriori dritte...
a breve dovrei avere l'itinerario di massima ben dettagliato

grazie a tutti

p.s. fatevi due risate con sto pirletto dalla facoltà di ing. di bologna :D



avatarjunior
inviato il 20 Luglio 2012 ore 9:56

ciao, io sono stato con avventure nel mondo in uganda e rwanda nel 2009.
per quanto riguarda la visita ai gorilla loro non comprano i permessi in anticipo, ma al tempo cercavano in loco i permessi per vederli in Congo, e bene o male riuscivano sempre a trovarli, il problema era che non li trovavano per il giorno in cui l' itinerario passava in quella zona e perciò si modificava il tour per essere al confine col Congo in quella data precisa, con gli ovvi problemi di lunghe tappe di trasferimento. Ora che la possibilità di andare in Congo non c'è più, dubito che riescano ad andare a vedere i gorilla, oppure cercheranno di andare con persone che si reinventano guide con tutte i problemi di sicurezza che ne conseguono.
Fotograficamente parlando è molto difficile fare foto interessanti perchè, almeno quando ci sono stato io, si viaggiava con lunghi pullman, perciò se non eri dalla parte giusta come lato dx - sx oppure testa o coda del mezzo il più delle volte avevi l' angolazione sbagliata per fotografare.
il kazinga channel è realmente spettacolare

avatarsupporter
inviato il 20 Luglio 2012 ore 10:14

Complimenti Giacomo!!!
sei prorpio bellino !!;-)

avatarjunior
inviato il 30 Luglio 2012 ore 22:08

scusate se rispondo solo ora, ma questi giorni sono stati intesi... (mi sono fatto anche una settimana di prova per il lavoro...)

grazie memy :D

grazie corolla per le dritte, hai mica una foto del pullmino che avevate usato?!?!
(nemmeno il coordinatore è riuscito a tirarmene fuori una...)
saremo in 11...

i gorilla solitamente puntavano al congo, quest'anno è improponibile per i problemi che ci sono tutt'ora coi ribelli Triste
www.greenreport.it/_new/index.php?page=default&id=%2017083

hanno un corrispondente giu che gli ha rimediato i permessi per bwindi (impenetrable forest...) speriamo...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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