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inviato il 16 Aprile 2016 ore 9:47
Secondo le vostre esperienze in merito alle macro, vi chiedo se, a parte la comodità del sistema in uso, la qualità di una foto macro scattata alla stessa distanza e con lo stesso diaframma su cavalletto è minore, uguale o maggiore se uso un obiettivo macro dedicato economico ( 300, 400 euro) o uso un sistema ad anelli o soffietto con un fisso di buona qualità?
Spero di essere stato chiaro abbastanza!
Uma
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inviato il 16 Aprile 2016 ore 10:24
L'unica informazione che ti posso dare è relativa al confronto tra il Canon 100 macro USM (non l'ultimo 100L, ma quello precedente) e un 400 fisso con la lente dedicata Canon 500D.
A parità di tutto (compreso il soggetto) è più che accettabile il risultato ottenibile con il 400 + la lente, ma è migliore il Canon 100 macro.
Non ho mai usato soffietti per cui lì non ti so dire nulla.
Come costi ricordo che la lente Canon 500D da 77mm non era affatto economica, parliamo di 90-100 Euro usata. |
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inviato il 17 Aprile 2016 ore 20:22
Grazie per il tuo intervento |
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inviato il 17 Aprile 2016 ore 20:27
Macro dedicato, qualità e maggior comodità . |
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inviato il 17 Aprile 2016 ore 20:29
Ma esistono soffietti con i contatti per i diframmi? O intendi un fisso vintage? |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 21:18
Con i soffietti metti a fuoco manualmente, quindi niente contatti.
I tubi di prolunga esistono con e senza contatti, io li ho con i contatti e sopra ci monto un Canon ef 40 mm f 2.8 stm.
Max57, a parte la comodità, un dedicato è davvero più nitido?
Delucidatemi please!! |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 21:32
in teoria un macro dovrebbe essere ottimizzato per 2 cose rispetto al non dedicato:
1. una miglior risposta a diaframmi chiusi.
2. migliore risposta alle brevi distanze.
sulla prima sinceramente ho dei dubbi. sulla seconda invece penso sia vero.
credo che alle brevi distanze il corrispettivo 2,8 parta comunque avvantaggiato rispetto ad un'ottica più aperta. e credo anche che in gran parte il vataggio dipenda da una più piccola lente frontale. |
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 22:16
Scusa, non ho ben capito la domanda. stai parlando di qualita' d'immagine, di nitidezza di particolari, di focus stking? gli strumenti di cui parli hanno tutti i loro pro e i loro cotro, le lenti dedicate, per il fatto di essere dedicateha hanno una teorica riuscita massimizzata. Personalmente non disdegno il 50ino rovescato o il vecchi Tamaron 90AI rovesciato per ottenere ingrandimenti maggiori.
ho usato i tubi senza contatti su obbietivi AI molto vecchi e spesso ho avuto migliori risultati del 105 dedicato. ora sto per provare il 150(sigma) ti faro' sapere. io pero' scatto Nikon...ma penso che questo non comporti differenze per la tua domanda.
Ho visto all'opera il 100 macro Zeis con Canon EOS 5D Mark III ed il 100 macro Canon se devo essere molto critico potrei dire meglio del 100 Zeis solo perchè sapevo che era Zeis.
Spero di non essere stato fuori tema, magari non ho ben capito la domanda.
ciao
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inviato il 18 Aprile 2016 ore 22:59
Io ho provato sia tubi di prolunga che soffietto
Il soffietto e gestibile praticamente solo per macro casalinghe per macro nella natura è scomodo.
I risultati migliori con il soffietto li ho ottenuti con un componon f4 . Con ottiche vintage classiche
I risultati sono discreti con ottiche corte 35-50mm
I tubi automatici sono ben gestibili anche in esterno e a nano libera.
I tubi automatici li ho provati su ottiche sony non di altissimo livello 16-50 e 55-210
Con il 16-50 si ottiene un buon rapporto di ingrandimento è la qualità è accettabile quando si va oltre il 100mm il rapporto di ingrandimento scende notevolmente . La messa a fuoco automatica comunque va dimenticata in entrambi i casi
Migliori invece i risultati ottenuti in manuale con tubi classici senza automatismi e ottiche vintage canon
Ora sono approdato al tamron 90 macro vc con adattatore commlite per canon f -sony E
Appena ricevuto e fatte poche prove ma dalle prime impressioni la resa qualitativa sembra migliore che con i tubi auto |
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inviato il 20 Aprile 2016 ore 21:33
Apprezzo i vostri commenti, sono tutte cose condivisibili.
Mettendo da parte il soffietto che reputo non istintivo per macro in esterni, concentriamoci sulla resa effettiva, senza post produzione, di un obiettivo tradizionale con anelli di prolunga tipo il mio sopracitato ed un obiettivo economico ma non troppo, dedicato.
Avendo un treppiede ed un soggetto alla stessa distanza e a diaframma f 8.0 per esempio, la differenza tra i due obiettivi è realmente percepibile?
C'è davvero differenza tra i due sistemi? |
user46920
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inviato il 21 Aprile 2016 ore 2:41
“ la qualità di una foto macro scattata alla stessa distanza e con lo stesso diaframma su cavalletto è minore, uguale o maggiore se uso un obiettivo macro dedicato economico ( 300, 400 euro) o uso un sistema ad anelli o soffietto con un fisso di buona qualità? „
dipende tutto dalla qualità delle ottiche in gioco!
In genere in macro è necessaria un'ottima risolvenza, ma anche alcune qualità di riproduzione dei piani, che difficilmente appartengono agli obiettivi comuni.
Il tuo 40mm mi pare sia un buon obiettivo Normale ed anche incisivo al centro, ma forse se lo paragoni ad un macro dedicato tipo Nikkor 55/3.5 (meno di 100€), concordo con Max e con Francesco ...
e siccome c'è macro e macro chiedo:
- che macro devi fare?
- ma è veramente macro o è solo close-up?
- hai bisogno di stare lontano dai soggetti?
- hai bisogno dell'af ?? |
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inviato il 21 Aprile 2016 ore 21:07
Occhiodelcigno ti rispondo subito!
Prevalentemente vorrei fare macro ad insetti e fiori.
Veramente macro.
Non ho bisogno di stare lontano, basta che non scappano!
Non ho bisogno dell' af, metto a fuoco manualmente.
Posso dirti che ho un 50 mm Pentax f 1.8 attacco k, della mia vecchia k 1000, lo uso sulla 500d, rovesciato con anelli di prolunga, ma mi sembra non all'altezza del 40mm.
Grazie dei vostri interventi e del tempo a me dedicato!
Uma |
user46920
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inviato il 21 Aprile 2016 ore 21:40
“ Prevalentemente vorrei fare macro ad insetti e fiori.
Veramente macro. „
per fare veramente macro, i fiori e gli insetti ripresi dovrebbero essere più piccoli del tuo sensore, quindi da un'ape in giù (ad esempio), oppure fare dei dettagli di parti dei fiori e degli insetti più grandi ...
“ ma mi sembra non all'altezza del 40mm. „
peccato che non puoi rovesciare il 40 ... faresti certamente meglio, ad ingrandimenti maggiori di 1:1 |
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inviato il 21 Aprile 2016 ore 22:16
Umarell, secondo me , se vuoi fare [negozio 24] insetti e fiori, hai esigenze che possono essere molto diverse: un conto è fotografare una farfalla o un fiore intero su uno sfondo, e quindi con RR sensibilmente minori di 1:1; un conto è andare su parti di fiori o insetti molto piccoli in primo piano... qui il RR aumenta oltre il 1:1, ed aumentano le difficoltà.
Comunque per RR fino ad 1:1 è meglio l'ottica macro, per RR maggiori ci sono lenti addizionali, soffietto, tubi di prolunga, tele insieme a grandangolo rovesciato, grandangolo rovesciato con o senza soffietto o tubo di prolunga, obiettivi da microscopio con adattatore, duplicatore di focale insieme ai tubi di prolunga o lenti... e poi c'è il Canon MP-E 65mm, che fa storia a se; per finire dipende dalla qualità della lente che vuoi usare, perché qualsiasi tecnica usi per aumentare il RR, questo andrà a discapito appunto delle sue prestazioni ottiche. |
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inviato il 21 Aprile 2016 ore 23:05
Allora ragazzi, faccio chiarezza!
Posseggo un Canon ef 40mm f2.8 con 3 anelli macro rispettivamente di 13, 21, 31 mm, che posso combinare assieme.
Il fatto è che con l'anello di 21 ho già un RR di 1.1 se non maggiore.
Ho provato a scattare col 31 a mano libera ma c'è sempre il micromosso, quindi treppiede!
Proverò nei prossimi giorni a scattare col 50k rovesciato e anello di 13 , posterò qualche foto, se viene bene!
Ho capito dai vostri commenti che il dedicato è più versatile, comodo e, in certi contesti, più nitido.
Penso comunque che userò ancora per molto gli anelli macro, perché mi piace sperimentare
Se avete altri suggerimenti, consigli o esperienze vi leggo e rispondo volentieri!
Uma |
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