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ritratto con focali corte


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avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:15

La discussione relativa alla ritrattistica con focali corte intriga.
Ho provato a fare uno schema, sperando sia abbastanza preciso e chiaro, prendendo un'immagine dalla rete degli angoli di campo.

Lo schema è finalizzato a capire a quale distanza ci dobbiamo avvicinare per avere una inquadratura 60x40cm sul campo focheggiato . Questa inquadratura è quella per fare un primo piano orizzontale. Se invece l'inquadratura è fatta verticalmente si ha un mezzobusto.

Bene, passiamo hai numeri. Parlando di FF (formato 24x36mm)
a 140cm dal soggetto occorre usare un 100mm
a 70cm occorre usare un 50mm
a 35cm occorre usare un 26mm
a 27cm occorre usare un 20mm

non scendo sotto con i calcoli per 2 motivi:
A. a 27cm è molto difficile che una persona riesca a mettere a fuoco.
B. 20mm su FF è l'ottica che nella lunghezza orizzontale riprende l'angolo di campo dei due occhi umani utilizzati assieme.

Devo però specificare che nelle mie misurazioni con il mio 100mm alla distanza di 140cm non sono riuscito ad includere i 60cm orizzontali come si evincono dal disegno per il rapporto delle misure dei rettangoli, ma meno.
Questo può essere dovuto al fatto che il mirino non riprende tutto l'angolo dell'obiettivo ma solo il 98%. Quindi sono rimasto fedele alle misure dello schema preso dalla rete, poiché ne ho confrontato altri e tutti corrispondevano come misure.

A voi i commenti.

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:20

Ecchime

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:23

MrGreen
specifico innanzi tutto che il ritratto va dalla figura intera al primissimo piano.
Ma nella precedente discussione abbiamo parlato soprattutto delle deformazioni prospettiche dovute alla vicinanza.
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1776015&show=1
Per tale motivo ho voluto selezionare 2 tagli piuttosto stretti, il primo piano e il mezzobusto. (ma a scanso d'equivoci, ritratto non è solo questo).

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:31

Vorrei uno che mi insegnasse ad usare i grandangoli per il ritratto. Ribadisco che a mio avviso usare un mediotele per mezzo busto e primo piano garantisce le corrette proporzioni in modo molto più semplice. Il grandangolo è molto più difficile da usare in questi ambiti. Anzi, lo escluderei del tutto per i primi piani a meno di non voler fare caricature.

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:39

cosa è una caricatura?

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:42

Un ritratto umoristico di un volto che viene volontariamente deformato per evidenziarne dei particolari che lo rendono buffo

avatarjunior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:45

Ooo può essere che non hai compreso i 60 cm anche perchè la lunghezza focale dell'obiettivo è misurata con messa a fuoco all'infinito, può essere che il tuo obiettivo avvicinandoti aumenti leggermente le lunghezza focale... sono pochi gli obiettivi che non hanno questa caratteristica, di cui non ricordo mai il nome Confuso
riguardo a quello che si diceva sulla distanza di ritratto, grazie alle varie discussioni, credo abbiamo capito che la deformazione è data solamente dalla prospettiva, ossia dalla distanza di messa a fuoco... inoltre credo si sappia che per limitare la deformazione data dalla prospettiva nelle focali corte bisogna allontanarsi dal soggetto e non si può fare un primo piano privo di ''prospettive deformanti''.. da questo ne deduco che, con qualunque focale, più ci si avvicina al soggetto e più si deforma, quindi inizio a pensare che ci sia una distanza ''giusta'' o ''migliore'' in cui fare un ritratto, che si aggira intorno al metro e mezzo, con un 100 avremo un primo piano, con un 35 avremo un ritratto ambientato con le stesse deformazioni prospettiche del 100 (quindi non possiamo parlare di nasone ecc.)..

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:46

Seguo dall'inizio, a pagina 3 Ooo ha inserito una foto mia a mia figlia con il 24mm...
" guardate la testa rispetto al corpo, sembra quella di un marziano."

Confuso
Ecco... dico la mia (@Dario Rattieri), i grand'angoli enfatizzano le proporzioni rispetto alla sequenza dei piani, sono per questo assia difficili da usare, come è già stato fatto notare.
Ora la proporzine della grandezza della testa di un bambino, rispetto al resto del corpo, è di circa 1/4, come certamente saprete crescendo questo proporzioni cambiano.
La dimensione della testa di un bimbo di 5 anni in rapporto alle spalle e al busto è quindi assai differente di quella di un adulto!
Può sembrare banale ma evidentemente no...
Eeeek!!!
Non dico che la mia foto non contenga "distorioni" ma da li a ritenerle roba "extra terrestre" ce ne passa!

Oltretutto il resto del copro neanche si vede percui Dario, mi sa che l'enfasi l'hai messa più tu, di quanto abbia fatto il 24mm ;-)

Nello specifico la foto esalta la grandezza degli occhi (che corrispondo alla linea dell'orizzonte) la bimba era sdraiata a pancia in giù, per cui la fronte era la parte più vicina all'obiettivo... ho cercato (sdraiandomi) di posizionarmi alla stessa altezza degli occhi e di tenere la lente più "in bolla" possibile, la distanza era non superiore al metro e mezzo.





avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:47

" Un viso ha delle sue misure "oggettive""

Eeeek!!!
Il punto (o almeno un punto diverso di vedere le cose) credo possa essere proprio questo:

Le misure di un viso non sono affatto oggettive, ma anzi sono quanto di più soggettivo ci possa essere!

Forse oggettivo può essere il canone di bellezza riconosciuto, dalla nostra etnia però , non necessariamente anche da una qualche determinata tribù del centro Africa le cui labbra esagerate e deformate non sono altro che una distorsione (reale e fisica) che enfatizza un tratto somatico e lo distorge come farebbe una lente ultra wide...

Il clown allo stesso modo è una maschera che deforma (il naso in primis) e proprio per questo cambia i connotati e le proporzioni canoniche per enfatizzare una parte del volto e trasmettere un messaggio riconoscibile...
Sorriso
Fotografarlo con un grandangolo può essere assolutamente più indicato e questa foto è meravigliosa proprio per questo!





avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:48

www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=594745

quest'immagine è stata scattata a circa 40cm di distanza dalla ragazza.
è una distanza consona, il momento prima di darle un bacio sulla guancia.
Diresti che in quel momento stai guardando una caricatura?
perchè in quel momento la vedresti così con i tuoi occhi.

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:48

Queste proporzioni, ossia la distanza fra gli occhi, il rapporto fra la distanza degli zigomi e quello fra il mento e il naso ecc...
dettano parametri geometrici in base ai quali riconosciamo l'arminiosità dei lineamenti e la bellezza!

Ma cazzarola non siamo tutti uguali... queste proporzioni differiscono sempre ...
pensate ad i tratti somatici di un giapponese o di un samoano o di un soggetto caucasico!
La distorsione (di un canone di bellezza) c'è sempre!
La distorsione di quello che è l'immagine che vede il nostro cervello c'è sempre ed è indotta da qualsiasi lente!
Si tratta di capire se e quando è accettabile e quando non lo è!
Ma soprattutto deve essere, più o meno consciamente, riconoscibile! Cool

C'è nei cartoni animati, nei fumetti, nel cinema, c'era nella pittura ritrattistica del 400 e del 500 (meno che nei secoli preceenti) e non può non esserci nella fotografia... quali siano i limiti di accetabilità ogniuno lo stabilisca pure da se e per se in base alla sua razionalità... ma raga!
MrGreen
Il volto di questo ragazzo non è distorto o compresso dalla lente (teleobiettivo pare) gli zigomi sono davvero sporgenti in rapporto al naso, le narici sono davvero così larghe ed il naso è schiacciato...
non appartiene alla "razza" caucasica ok (?) ;-)
E' splendido ed è una foto bellissima per la gioia che trasmette ma se non si riconosce la differente proporzione dei lineamenti e si attribuisce alla lente una distorsine ....






avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:50

sono pochi gli obiettivi che non hanno questa caratteristica, di cui non ricordo mai il nome

respirazione sul fuoco.
breathing focus

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:54

Allora. La foto della bimba se la facevi con un 85 non veniva così. Ribadisco che la testa è visivamente sproporzionata e distorta dalla prospettiva e con un 85 la foto sarebbe stata più gradevole e avrebbe reso onore alla splendida fanciulla.

Del clown non dico nulla perché se mi parli di un nasone prodotto dalla deformazione allora concordi con me che è una caricatura.

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:58

la distanza era non superiore al metro e mezzo.

se non hai fatto crop la distanza era circa mezzo metro.

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2016 ore 22:58

La foto di Ooo in discoteca la trovo accettabile, anche per il tipo di foto ed il contesto che rappresenta.



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