| inviato il 14 Marzo 2016 ore 21:54
Ciao a tutti, sto reintroducendo forse un argomento trito e ritrito ma che purtroppo dal mio punto di vista non è mai arrivato ad un vero verdetto finale.
ho appena venduto il mio kit EOS600d per passare ad un corpo macchina più piccolo ma senza voler rinunciare alla qualità di una reflex.
Dopo settimane di scrematura sono arrivato ad un bivio sony a6000 o Olympus omd em10 mk2???!!!
Si parla sempre di ottiche, ma io non avrò mai un parco lenti sterminato, al max una focale fissa per ritrattistica ed un grandangolo per i paesaggi (forse), ma non li reputo essenziali.
Male macchine in sé come si comportano?
Quello che io cerco da una una macchina fotografica che nella sua quotidianità sia fruibile, da avere sempre in tasca per le occasioni migliori, e che mi dia la possibilità di giocare con i parametri per dare personalità alle mie fotografie quando ce n'é l'occasione.
Si anche con le ottiche di base, perché quella sarà l'ottica con la quale farò l'85% delle mie foto.
Le macchine le ho avute entrambe in mano (non provate) e l'ergonomia è buona per entrambe
La mia domanda è: le due macchine sono davvero comparabili? quali sono secondo voi i punti di forza e di debolezza delle due macchine in sé (a prescindere dalle ottiche si intende).
Veramente l'acquisto di una o dell'altra dipende solo dallo stile personale?
Mi spiacerebbe lasciare un apsc per passare ad un 4:3, dall'altra parte quello stabilizzatore a 5 assi mi ingolosisce, soprattutto per la fotografia in bassa luce per la quale serve allungare leggermente i tempi di scatto senza dover alzare gli iso alle stelle.
La stabilizzazione della lente di base della sony è paragonabile ala stabilizzazione built in della olympus?
Grazie a tutti in anticipo per i vostri graditi pareri!
Pietro |
| inviato il 14 Marzo 2016 ore 23:23
Ciao, mi spiace un pò ad essere il primo a risponderti perchè non ho un'esperienza pratica. Sulla carta l'aps-c ha un sensore con più risoluzione e i circa 2/3 di stop di sensibilità in più dovrebbero compensare la stabilizzazione su obbiettivo rispetto all teoricamente più efficente stabilizzazione (a 5 assi) sul corpo macchina.
Sulla compattezza l'OMD 10 con lo zoommino 14-42 EZ è davvero tascabile ma, nonostante tutto, la 6000 con il 16-50 è pressochè allo stesso livello.
Paradossalmente a livello di prezzo la sony 6000 costa qualcosina meno (ma stiamo sull'ordine di una differenza di 50/80 euretti). Tutto sembra giocare a favore di quest'ultima....ma sarà per questo che voglio comprarmi l'altra?
Non so ma le ringhiere della Oly mi intrigono molto.... |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 0:04
Mediamente l'Olympus permette una maggiore compattezza grazie al sensore più piccolo.
Infatti a parte le lenti in kit che rendono simili gli ingombri se si cominciano a montare lenti più luminose gli ingombri dell'e-mount salgono.
Perciò se il requisito è la compattezza e se non si vuol restare solo col 16-50 la scelta dovrebbe essere l'e-m10.
La a6000 però ha qualche vantaggio. Ha un afc migliore, ha più megapixel.
La resa ad alti iso non penso che sia molto dissimile.
Personalmente sceglierei guardando il parco lenti e puntando su quella che risponde meglio alle mie necessità. Infatti prendere una fotocamera ML vuol dire legarsi ad un sistema come accade per le reflex. |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 14:36
Ti posso solo dire che entrambe le macchine con le rispettive ottiche kit sono sprecate e non riescono ad esprimere le qualità dei sensori.
Accoppiale con dei fissi e vedrai che la musica cambia 
Se ti interessano solo un paio di ottiche (paesaggio e ritratto) come dici allora ti consiglierei:
Sony A6000+ 12 Samyang f/2 + 60 Sigma f/2.8
Olympus m10 MKII + 12 Samyang f/2 + 45 Zuiko f/1.8
nessuna delle 2 soluzioni sono "tascabili" ma non ti faranno ripiangere la 600D.
per le tipologie di foto che andrai a fare non ti servirà un AF fulmineo come quella della A6000, perciò direi che quella dell' M10 andrà benone, in più lo stabilizzatore a 5 assi è una vera chicca.
Le |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 17:39
Innanzitutto grazie a tutti per i vostri utilissimi commenti.
Le macchine sembrano equivalersi davvero, anche se sulla carta io trovo che l'unico vantaggio concreto della Olympus sia quello stabilizzatore a 5 assi...
Sulla questione degli ISO ho trovato pareri molto discordanti, alcuni dicono che un 4:3 sarà sempre nettamente inferiore, mentre c'è chi dice che in alcuni casi, e questo sembrerebbe essere uno di quelli, la differenza è minimale.
Cosa ne pensate dei siti che forniscono i rating delle macchine tipo snapsort.com, cameradecision.com e DXOMARKS?
Per esempio in un confronto tra le due macchine in oggetto snapsort dà per spacciata la Olympus mentre cameradecision ribalta il risultato con un 86 a 78 a favore della oly.
DXOMARKS si limita a valutare il sensore che risulta ovviamente essere vincente sulla Sony
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| inviato il 15 Marzo 2016 ore 17:55
Poi io non so se sbaglio a fare un confronto di questo tipo, ma andando a vedere sul sito le varie foto divise per tipologia di macchina io trovo che quelle scattate con la a6000 siano un gradino effettivamente superiore...
Magari mi faccio ingannare e si tratta di capolavori di post produzione... |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 18:12
“ Poi io non so se sbaglio a fare un confronto di questo tipo, ma andando a vedere sul sito le varie foto divise per tipologia di macchina io trovo che quelle scattate con la a6000 siano un gradino effettivamente superiore...
Magari mi faccio ingannare e si tratta di capolavori di post produzione... „
Si sbagli a valutare in questo modo; le foto che vedi nelle gallerie sono quasi tutte postprodotte e non danno nessuna informazione sulla qualità delle macchine in oggetto che tra l'altro, secondo me, come qualità sono molto simili. Come ti hanno già detto sono altri i fattori da valutare per poter scegliere. |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 18:21
Veramente l'acquisto di una o dell'altra dipende solo dallo stile personale?
Certamente. Lo stile rappresenta l'uso pratico o tipico che lega il fotografo alla macchina. Nel momento in cui scegli e' importante, il piu' possibile, essere onestamente coerenti con le proprie personali esigenze. Non bisogna farsi influenzare da giudizi tecnici che non ci interessano ma appartengono ad altri.
Per esempio: non acquisto una fotocamera perche' ho letto che per caccia fotografica l'AF e' lento... ma io non faccio caccia fotografica
Quello che io cerco da una una macchina fotografica che nella sua quotidianità sia fruibile, da avere sempre in tasca per le occasioni migliori, e che mi dia la possibilità di giocare con i parametri per dare personalità alle mie fotografie quando ce n'é l'occasione.
Credo che entrambe le macchine siano fruibili.
Si anche con le ottiche di base, perché quella sarà l'ottica con la quale farò l'85% delle mie foto.
L'ottica kit sony e' piuttosto mediocre, non e' tra le migliori lenti kit. Credo che sia panasonic, sia olympus possano fare molto meglio, ... ma non lasciarti influenzare se non cerchi prestazioni da urlo. In generale le ottiche kit non lo sono.
Se ritieni che con l'ottica kit farai l'85% delle foto, valuta di poter comprare il solo corpo per abbinargli poi uno zoom piu' idoneo. In questo caso il parco ottiche offerte dal sistema m43 e notevole. Anche nell'usato trovi parecchio materiale con prezzi alla mano.
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| inviato il 15 Marzo 2016 ore 18:27
Le ho avute entrambe ( ora ho Em5 Mark2 e Sony a7 II), mi viene da consigliarti la Olympus, un piccolo gioiellino. Se vuoi ottiche di qualità, mzuiko 12mm e 75mm...costano ma ne vale la pena. Altrimenti 17mm e 45mm...anch'esse ottime ma risparmi molto e soprattutto l'ingombro è ridottissimo. La qualità del file Olympus è ottima, non preoccuparti, soprattutto se non sei un pixelpeeper accanito e stampi le tue foto.
Anto |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 18:31
Fatti un giro su DPREVIEW, Studio shot comparison, file RAW.
Il confronto è decisamente impietoso: l'immagine prodotta da Sony (equipaggiata con l'FE 55mm. f1,8) è NETTAMENTE più nitida.
Non amo particolarmente le Sony ma quel sensore lì è probabilmente il migliore APS-C in circolazione!
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| inviato il 15 Marzo 2016 ore 18:32
Guarda le foto di niko e preben e di Anto74,,,,,,,????? |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 18:35
“ le foto che vedi nelle gallerie sono quasi tutte postprodotte e non danno nessuna informazione sulla qualità delle macchine in oggetto
„
Beh, se post prodotte, due immagini scattate con due sistemi diversi non dessero nessuna informazione sul sistema (macchina + lente) che le ha prodotte, allora il sistema sarebbe ininfluente, e io non credo che sia cosi`... E` vero pero` che e` difficile valutare due macchine guardano semplicemente alcune immagini, soprattutto se pubblicate sul web, in quanto sono tanti i fattori che potrebbero aver influito sul risultato finale, fattori che vanno oltre la "semplice" qualità del sensore.
In generale, a mio modestissimo parere, più il sensore e` grande e maggiore e` la possibilità di ottenere basso rumore, anche a iso maggiori, e risoluzioni maggiori. D'altra parte, più e` grande il sensore e maggiori sono gli ingombri della macchina e, soprattutto delle ottiche.
Alla fin fine, tutto dipende da te, dalle necessita` che hai in termini di qualità e ingombri. Io, personalmente ho sia una Oly che una ff Nikon. Ad oggi, se dovessi dare via un sistema, venderei la ff in quanto ormai poco disponibile a portarmi pesi che comporta il sistema con il sensore piu` grande e, in generale, molto soddisfatto di quanto mi da la Oly.
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| inviato il 15 Marzo 2016 ore 18:37
Guardare le foto altrui, per quanto belle, non sposta di un millimetro la questione.
Se parliamo di sensore, il Sony è nettamente superiore.
Che c'entrano le foto degli altri?
Qui si parla di qualità intrinseca dell'insieme sensore/ottica/processore! |
| inviato il 15 Marzo 2016 ore 21:24
Effettivamente la comparazione su Dpreview sembra tendere alla a6000...
“ Se ti interessano solo un paio di ottiche (paesaggio e ritratto) come dici allora ti consiglierei:
Sony A6000+ 12 Samyang f/2 + 60 Sigma f/2.8
Olympus m10 MKII + 12 Samyang f/2 + 45 Zuiko f/1.8
nessuna delle 2 soluzioni sono "tascabili" ma non ti faranno ripiangere la 600D. „
Le ottiche menzionate sopra,nella versione per sony, sono stabilizzate?
Nel caso di ottiche non stabilizzate, con un sistema tipo sony che non ha la stabilizzazione nel corpo, mi chiedo se effettivamente non diventa difficile scattare foto senza effetto tremolio.
“ Guardare le foto altrui, per quanto belle, non sposta di un millimetro la questione.
Se parliamo di sensore, il Sony è nettamente superiore.
Che c'entrano le foto degli altri?
Qui si parla di qualità intrinseca dell'insieme sensore/ottica/processore! „
Concordo che il mio metro di paragone è stato improprio, ma una volta vagliate tutte le caratteristiche tecniche vedere i risultati finali (non potendo provarli io stesso) era rimasta l'ultima spiaggia
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