| inviato il 13 Maggio 2015 ore 11:09
Buongiorno a tutti.
Ieri sono andato a vedere in negozio un Sigma 12-24 EX HSM (ver. I) usato.
Ho scattato un pò di foto di prova con la mia D750, priorità diaframmi e esposizione in matrix.
A 24mm espone correttamente a tutti i diaframmi... ma a 12mm sottoespone di uno stop abbondante a tutti i diaframmi!
Prima di acquistarlo quindi chiedo a voi: è un comportamento normale per il sigma? Ovviamente la 750 non ha nessun problema con altri obiettivi.
Grazie |
| inviato il 13 Maggio 2015 ore 11:36
E' normale un po' di imprecisione del diaframma, in misura diversa alle varie focali. Ma uno stop abbondante mi pare troppo.
Per capire se è normale o se è difettato il tuo esemplare serve qualcuno abbonato a Progresso Fotografico, che controlli l'errore del diaframma misurato da loro. |
| inviato il 13 Maggio 2015 ore 11:48
Partiamo dal presupposto che quando parli di una focale di 12 mm ed esponi con misurazione matrix....potrebbre essere che l'esposimetro sia, a volte, tratto in inganno. 122 gradi di angolo di campo sono tanti da gestire alla meglio in alcune situazioni, in più considera che a quella focale a volte puo bastare anche la correzione profilo di lightroom per migliorare la luminosità generale. Se infatti ci sommi un pelo di sottoesposizione e un po di vignettatura..l'effetto si fa più marcato comunque ti confermo che anche il mio sigma sottoespone un po...se 1 stop o meno dipende dalle scene ma una volta che gli hai preso le misure tutto torna su livelli più tollerabili. Tieni conto che é sempre difficile gestire lenti cosi estreme, ci vuole pratica e un po di sintonia...niente che con un po di tempo non consenta di migliorare.
Stefano |
| inviato il 13 Maggio 2015 ore 12:30
Chiaro che 1 stop di sottoesposizione si corregge facile. E son rimasto piacevolmente colpito (a parte i TERRIBILI angoli... ma ero preparato) dall'inaspettata nitidezza.
Comunque sia ho mandato una mail al negozio per segnalare la cosa, attendo una loro risposta sperando verifichino con altri corpi macchina.
So che 12mm non son facili da domare, ma la prospettiva che regalano in paesaggistica credo sia ineguagliabile; senza contare il fattore zoom del sigma che lo rende versatilissimo, anche in virtù del prezzo umano.
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| inviato il 13 Maggio 2015 ore 14:31
Ovviamente lo stop di sottoesposizione lo avevi misurato sulla stessa superficie uniforme , e non in matrix; giusto?
Perché se la prova la fai in matrix inquadrando una scena qualsiasi, l'aumento dell'angolo di campo potrebbe anche farti sovraesporre invece che sottoesporre; se ci sono oggetti più chiari ai lati della scena. Ma così non stai certo controllando se la lente è difettosa.
La misurazione in matrix va ovviamente evitata anche se sei davanti a una parete illuminata uniformemente: altrimenti misuri la vignettatura della lente, non il grado di precisione del diaframma. |
| inviato il 13 Maggio 2015 ore 16:54
Ti spiego come ho effettuato le prove e ti prego di scusarmi se ho commesso errori:
- in esterno, inquadro una scena "standard" (strada con parcheggio, case sullo sfondo e cielo) a 12mm, diaframmi da f4.5 a f9: sottoesposizione costante di 1 stop; stessa posizione di ripresa, stringo a 24mm, scatto da f4.5 a f9, esposizione corretta
- in interno ho scattato solo a 12mm: tutte sottoesposte. |
| inviato il 13 Maggio 2015 ore 17:08
Dipende da cosa hai inquadrato. Per quanto ne so il sistema Matrix si basa su una sorta di database formato da migliaia di dati riferiti a dati di foto memorizzati. Quindi, se le mie informazioni non sono sbagliate più che una vera e propria esposizione il Matrix si basa su dei dati già esistenti. Credo che forse sarebbe più attendibile se l'esposizione, sia a 24 che a 12mm venisse provata inquadrando una superficie con una illuminazione uniforme tipo una parete. Se anche così c'è uno stop o più di differenza allora forse qualcosa non va. |
| inviato il 13 Maggio 2015 ore 17:16
...infatti. Un modo velocissimo per farlo è disinserire la modalità matrix (va benissimo la parziale o la media pesata al centro) e, se è sereno, inquadrare il cielo con il sole alle spalle.
Facendo così non dovrebbe venirti uno stop di differenza. |
| inviato il 13 Maggio 2015 ore 17:44
Semplicemente metti la macchina in manuale, fai uno scatto a 24 mm e, senza toccare alcunchè, fallo a 12mm. Dovrebbero avere la stessa esposizione. |
| inviato il 13 Maggio 2015 ore 19:50
Segrex
scusa la domanda stupida......
ma che sono sottoesposte da cosa lo deduci ?
Cioè sono globalmente buie.....?
L'istogramma sfora nei neri ?
Perchè secondo me valutare l'esposizione non è così scontato come potrebbe sembrare .......
Se a 12mm hai una grande porzione di cielo nell'inquadratura mi pare ovvio che il resto possa sembrarti sottoesposto.......
hai provato in spot ?
se in spot sul cielo te lo sotto espone allora ok ...
Ma secondo me è solo un problema di metodo di lettura dell'esposimetro  |
| inviato il 13 Maggio 2015 ore 21:54
Effettivamente la porzione di cielo era abbastanza ampia e probabilmente ha ingannato l'esposizione in matrix... vi posto le due foto, entrambe convertite dal raw senza alcun trattamento:
12mm:
24mm:
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| inviato il 13 Maggio 2015 ore 22:00
risolto l'arcano....
tanto cielo o fonti particolari di luce possono ingannare l'esposimetro...specie in matrix che come ha ricordato qualcuno è grossolanamente un archivio precopilato dal produttore della macchina che cerca di prevedere il maggior numero di situazioni preventivabili e cerca di assegnare la giusta coppia tempi/diaframmi. Nello scatto a 12 è evidente anche la vignettatura.
Stefano |
| inviato il 13 Maggio 2015 ore 22:08
Anche perchè in una scena dove è presente un grande angolo di campo è più probabile trovare situazioni di luce estreme.......
da il quasi nero alle luci accecanti e l'esposimetro non può fare miracoli ........
se non sbaglio è tarato sul grigio 18% e quindi facendo la media della luce nella scena lui tenta di proporre un'accoppiata tempo diaframma che porti a quel risultato ..........
che poi un 12mm andrebbe usato su cavalletto e con tutta calma per valutare bene l'esposizione......
La 750D ha la possibilità di fare la lettura spot sul punto di messa a fuoco anche se non fosse centrale ? in tal caso il metodo migliore è cercare nella scena quello che più si avvicina al grigio 18% e far leggere l'esposimetro in quel punto ........
diversamente usare il live view e controllare l'istogramma usando la regola del picco sulla destra |
| inviato il 14 Maggio 2015 ore 9:57
Scusate, ma non ho capito se il problema è capire se la lente è difettata, o parlare di altro .
Se vuoi capire se il tuo sigma usato è difettato, non devi mettere in mezzo una marea di altre variabili (compreso l'ignoto funzionamento del sistema di ponderazione a matrice sviluppato da Nikon). E non puoi fare prove del genere, a occhio, inquadrando scene caotiche.
Se non hai un cartoncino grigio (ne serve uno grosso), puoi usare una parete bianca o un'altra superficie uniforme illuminata allo stesso modo. Devi usare una lettura spot o parziale o media pesata al centro, fissare gli ISO ed escludere tutti gli altri automatismi. In M, a 24mm, imposti il diaframma che vuoi provare (per. es. F/8); quindi aggiusti il tempo finché non vedi l'esposimetro sullo 0.
Porti la focale su 12 e, lasciando diaframma e tempi invariati, vedi cosa indica l'esposimetro. Anche se è rimasto su 0, la prova non è finita: devi comunque scattare e controllare che la "colonna" centrale dell'istogramma sia rimasta nella posizione di prima. Quest'ultimo passaggio è importante: lo zero che vedi sull'esposimetro è calcolato dal corpo (assumendo che il diaframma della lente sia preciso); se l'ipotesi era giusta, lo capisci solo sopo aver scattato e confrontato. Se non usi una superficie neutra (idealmente un grigio calibrato), è tutto più difficile: ti viene fuori un istogramma frastagliato, invece di una colonna, ed è difficile misurare di quanto è cambiata l'esposizione.
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| inviato il 14 Maggio 2015 ore 10:12
è la prova che farò oggi, anche se per il test credo potrò usare solo il cielo (sperando sia terso) in quanto a 12mm mi servirebbe un cartoncino da qualche m2... è ok come superficie di riferimento?
Grazie!
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