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Professionisti sul piede di guerra :) [ II° Capitolo ]


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avatarsenior
inviato il 08 Dicembre 2014 ore 20:07    

apro il secondo capitolo, è una discussione interessante e con multi spunti.
E' stato deviato il discorso ma a mio avviso merita.

Adesso sistemo delle foto di oggi poi rispondo MrGreen

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 7:54    

I professionisti si sono placati... Zero risposte nel secondo 3D

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 11:06    

diciamo che a ferrara verrà a crearsi una mafia incredibile tra parroci e fotografi "accreditati" che verranno consigliati agli sposi/altro in base a simpatie/fedeltà cristiana/se fanno parte di "comunione e liberazione" (tra le più grandi organizzazioni corrotte e con legami "particolari").

Detto questo, effettivamente c'è pieno di gente che si improvvisa e fa dei danni o da fastidio durante le funzioni.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 13:30    



Un dipendente percepisce regolare busta paga.
Gli piace la fotografia e vuole arrotondare facendo a prezzi bassi matrimoni.
Mettiamo il caso che si fa pagare poco e chiede 500 euro solo per i file. (che poi non e poco), Il tutto con la scusante: ma sono amici ed è un regalo.
Se fa 10 Matrimoni l'anno sono 5000 euro puliti puliti.
Hanno ragione o no (lasciando perdere discorsi del cucco come: ma se lui e bravo non deve temere oppure, la gente non vuole spendere, io amatore sono piu bravo di lui che è professioniata ecc).

Se volete fare i fotografi occasionali e avete gia un lavoro, nessuno ve lo vieta.
Ma siate Onesti, mettetevi in regola (nessuna legge impedisce di essere dipendente e avere partita iva) e pagate le tasse.
Poi vediamo se continuate a fare servizi a prezzi da discount.

Ultima cosa e poi chiudo:
anch'io potrei farlo tranquillamente, non lo faccio per due motivi.
Il primo è che se ho deciso di fare il dipendente in fabbrica, faccio questo. Non vado a togliere lavoro a un povero che magari ha pure bambini da sfamare.
Non è giusto.

Secondo motivo è che nella vita tutto gira e tutto ci si ritorce contro. Il bene e il male.

Pensate quanto deve essere piccolo un'uomo per riuscire a nascondersi dietro una scusa.

Buona Notte.


ecco, non avrei potuto scrivere cosa migliore.

avatarjunior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 14:04    

Si va bene concordo... Ma è come dire che non è giusto che i miliardari guadagnano miliardi e che i poveri siano poveri... Purtroppo chi lo fa nelle regole è in regola. Se poi uno a fine anno non denuncia è un evasore sia che sia un occasionale che un Piva.

Per chi chiedeva se è vero che un occasionale non può fare publicità la legge non dice nulla in merito. Ma è probabile che in caso di una vertenza legale il fatto di farsi publicità non collimi con il lavoro occasionale a gli occhi del giudice. Ho provato a vedere se ci sono sentenze in merito ma non ho trovato nulla.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 14:05    

Iscritto.
link vecchia conversazione:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1115723&show=15

Inoltre sollecito una risposta ai miei ultimi due post ;)

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 16:06    

Ma in realtà penso che l'argomento sia stato sviscerato in modo abbastanza completo nella prima apertura, incontrando opinioni comunque contrastanti.

Il punto è che probabilmente una limitazione del genere, soprattutto se non implementata bene puo' dare adito a molti dubbi, ma è anche vero che vista l'attuale situazione, ovvero in cui in tantissimi si cimentano nel fare concorrenza in nero a fotografi professionisti, la categoria sarebbe disposta ad accettare qualunque cosa che permetta di dare un minimo di protezione al proprio lavoro.

Per quanto mi riguarda mi basterebbe che venissero messe in pratica le leggi che già esistono, ovvero combattere il nero e niente pubblicità per chi non ha piva.

Per quanto riguarda il primo punto, per me l'unica soluzione è adottare al 100% in misura ESCLUSIVA la moneta elettronica, tutte le transazioni devono essere sotto controllo... poi voglio vedere come fa chi dichiara 12.000 euro l'anno a spenderne 30.000 (con p iva) oppure il dipendente a 1200 euro al mese a spenderne altrettanti.

Personalmente sono il primo a puntare il dito verso politici ladroni, dipendenti pubblici assenteisti, ma è chiaro che il fatto che lo facciano tutti, che poi vero non è, non vuol dire che sia giusto farlo, quindi intanto professionisti o meno dichiariamo quello che guadagnamo e paghiamoci le tasse sopra, tasse che fino e prova contraria servono a garantire servizi che noi stessi usufruiamo.

Per quanto riguarda il fatto che chi lavora in ritenuta d'acconto non possa pubblicizzarsi, come scritto in pvt all'utente che lo chiedeva non conosco con precisione la norma, anche perchè sono totalmente ignorante in materia, ma "googlando" un pò, si riescono a trovare valide informazioni su siti dalla parvenza anche abbastanza attendibili che fanno riferimento ad una certa legge biagi, il cui "succo" come del resto la logica impone e che chi non ha la piva e quindi un lavoro lo fa in modo occasionale non puo' pubblicizzare suddetto lavoro... altrimenti è una attività lavorativa al 100%, a conferma viene detto che anche le associazioni per quanto possano pubblicizzare ad esempio la possibilità di associarsi, non possono di certo pubblicizzare attività a scopo di lucro... figuriamoci come possa farlo un semplice cittadino senza piva.
In particolare tornado alla situazione del fotoamatore mi è parso di capire che la situazione sia la seguente, puo' certamente avere un sito web o una pagina facebook dove espone un portfolio personale, ma in questo sito non puo' parlare/pubblicizzare/invitare possibili clienti a contattarlo per preventivi o fare servizi fotografici a pagamento.
Tanto per aggiungere un ulteriore elemento un sito web che pubblicizza un lavoro o attività deve mostrare espressamente la piva si è passibili di multa anche se possedendo la piva non la si espone sul sito.
Conosco da lontano casi in cui fotoamatori che esercitavano questa professione in nero sono stati denunciati, ma non essendo notizie di prima mano evito di raccontarle in quanto le informazioni in mio possesso potrebbero essere false o comunque distorte.
Ma non nascondo che talvolta ho pensato anche io di segnalare alla gdf o polizia postale casi di persone che senza piva pubblicizzano e realizzano servizi fotografici in nero, alcuni li conosco anche personalmente.



avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 19:39    

Alla fine vedo solo che ve la prendete con gli abusivi che vi fanno concorrenza, basterebbe che il cliente chiedesse la ricevuta a fine servizio e non staremmo qui a parlare.
Ogni volta che ho a che fare con idraulico, elettricista, meccanico, locatore, operaio mi viene proposto il prezzo con ricevuta e senza ricevuta.
Chi evade le tasse, per me, sono tanto il professionista quanto il cliente che vuole risparmiare.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:03    

L'evasione sta alla base della cultura italiana....fino a poco tempo fa si stava bene e nessuno diceva nulla..scommetto che anche quei fotografi che ora si lamentano dei foto amatori negli anni d'oro facevano la metà delle ricevute....e non venitemi a dire che sono pochi quelli che non le facevano perché il 99 ne faceva la metà e il × di turno invece dichiarava tutto...non facciamo i soliti italiani che si nascondono...il problema e che ora mangia tutto lo stato vedi ancora gli ultimi episodi di roma....(ribadisco come detto in altre discussioni che le maiuscole per tutto quello che riguarda l'italia non le metto volutamente perché abbiamo perso qualsiasi diritto secondo il mio parere). Quindi basta la morale che chi lavora in nero lavora il mercato....guardiamo i veri responsabili.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:06    

Sibbeone, io quando chiamo un'idraulico, un elettricista, chi che sia, gli chiedo un preventivo. Se mi garba il prezzo gli do il lavoro. Al momento del saldo mi deve fare la fattura, se prova solo ad accennarmi: se vuoi la fattura mi paghi l'iva chiamo la finanza. La fartura è un obbligo, quindi il prezzo che lui mi ha fatto in preventivo (a meno che non venga specificato +iva) è finito!
E comunque ti do pienamente ragione, le persone sono le prime a dover chiedere la fattura, ma sono anche le prime a promuovere il nero.
Racconto un'episodio:
quando avevo l'attivitá, nel mio paese ero e sono molto conosciuto, facevo io quasi tutte le manifestazioni.
Ad un tratto compare un coetaneo appassionato che si mette a lavorare gratis per passione, facendomi perdere tutte queste poche occasioni che avevo in paese per tirare su qualche euro, ma sopratutto per continuare a fare vetrina.
Ci ho parlato e gli ho spiegato ce così non poteva andare per diversi motivi.
Lui: ma sono loro organizzatori e pro loco che mi ingaggiano. Gli ho detto che se lo facevano era solo per comodo e tornaconto.
Morale: dopo poco tempo, gasato si è aperto uno studio.
Gli eventi della vita mi hanno portato lontano dal mio paese, ho chiuso l'attivitá e cambiato lavoro.
Ma lui che fine ha fatto?
Da poco ci siamo risentiti e indovinate che ha detto?!?!
Da quando ho cominciato a chiedere soldi non mi hanno più dato i lavori (sicuramente li fará qualcun'altro), e lo studio è congelato.
Sai, avevi ragione, gli abusivi sono troppi e le persone preferiscono affidarsi a loro per risparmiare.
Ha finito dicendo: Uno schifo!
La ruota gira.
Non ho infierito e gli ho detto di non mollare.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:16    

Vampy, lo stato non funziona al meglio. Potrebbe essere ben superiore nello gestire i soldi che faticosamente gli italiani gli affidano.
Tra ruberie ed inefficienze lo spreco c'è.
ma questo non può essere un alibi nell'evadere le tasse perchè, nonostante tutto, la grandissima parte della spesa pubblica se ne va per i servizi che anche gli evasori chiedono/usano (pensioni, sanità, sicurezza, difesa, giustizia, scuola, bonifica, strade, ecc.)
Se permetti, quindi, l'evasione, da un punto di vista sociale, non è dissimile alla corruzione.
Ed, inoltre, da un punto di vista civilistico, danneggia la concorrenza e butta fuori mercato il professionista che vuole fare il suo dovere.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2014 ore 22:33    

Quando veniva la finanza da me per un contrllo e mi chiedeva le fatture dei servizi che facevo, molto tranquillamente gli riapondevo: non le ho mica!
Se un cliente non mi chiede la fartura, gli faccio lo scontrino fiscale.
E loro: e come facciamo noi a controllare se è in regola? Deve fare la fattura.
Perchè? Rispondevo.
Al che gli cacciavo fuori il libretto delle ticevute non fiscali che provavano i pagamenti ricevuti dagli sposi e la data. Prendevo il registro dei corrispettivi e magicamente saltavano fuori gli scontrini di quegli importi in quei giorni.
Compilavano il verbale di avvenuto controllo e se ne andavano.
Mi sarei messo in brutte acque se non avessi avuto nulla per dimostrarlo.
Anche perchè se prendono le fatture degli aquisti e vedono che in un'anno ho comprato 20-30 album e stampato tot num di stampe profess dal lab. Che fine hanno fatto?
Per un professionista in regola è mooolto più difficile evadere.


avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2014 ore 9:22    

vabè gianluca la finanza va dove è facile beccare ( fuori dalle piccole attività, dai bar ecc ecc ), prova ad andare in pista a chiedere quanti sono in regola e quanti si fanno abbindolare da pagamenti in contanti a 80€ a giornata senza rimborsi vari ... poi questi che pagano i famosi 80€ sono gli stessi che sui forum o gruppi di fb fanno i moralisti Confuso

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2014 ore 10:08    

Ad ascoltare sti discorsi sono tutti santi...ma allora mi chiedo chi é che evade?perché tutti dicono che nn lo fanno....quindi o siamo tutti bugiardi e falsi moralisti oppure l evasione é una bufala..

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2014 ore 13:03    

i grandi evasori sono le mega multinazionali o gente come pavarotti, valentino rossi non sicuramente l'artigiano che se evade 30.000€ all'anno è tanto.
Questa mattina su un gruppo di FB ho letto una discussione incredibile. 2 che si spacciavano per professionisti è emerso che lavorano con ritenuta d'acconto sempre, con tanto di sito internet e pubblicizzazioni ovunque. Quando gli è stato fatto notare che non era legale hanno inziato a cancellare e scrivere agli utenti che partecipavano alla discussione frasi che è meglio non ripetere ma che vi lascio immaginare. Questa è la situazione ... gente che vuole fare la morale, ma non è nella posizione di farla e quando viene scoperta si maschera dietro la solita frase "basta polemiche, non è corretto indagare sulla mia persona". Confuso


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