| inviato il 18 Febbraio 2019 ore 21:08
Sono d'accordo con te Stefano.
Tra l'altro dovrei anche condividere la stanza... Ma io non credo proprio! |
| inviato il 18 Febbraio 2019 ore 21:19
Io sono stato in Finlandia, purtroppo non sono presenti su questo forum né Kari né Ville, ma posso assicurarvi che non è assolutamente vero che vengono forniti 100kg di carne al giorno agli orsi (avete idea di quanto sono!?!?) vengono forniti pezzettini di salmone, la quantità varia dal posto (in palude che ci sono tantissimi corvidi, gabbiani e aquile ne viene dato di più rispetto alla foresta) ma siamo comunque sui 5-10 kg a spanne, non sicuramente di più.
Detto ciò non sono stato in Slovenia e non posso dire nulla a riguardo, ma ci tenevo a fare chiarezza sulla Finlandia.
è molto probabile tuttavia che gli orsi siano più confidenti essendoci strutture da più tempo, ma non spacciamolo per il fatto che vengano sovralimentati.
Ciao,
Stefano |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 9:17
Che bel concetto di fotografia naturalistica che avete..
“ Se in fillandia pastorizzano con 100 kg e tu con 5, sono tutti soldi che ti rimangono in tasca, non è che la soddisfazione per il fotografo aumenta „ Se cerchi la "soddisfazione per il fotografo" allora non devi andare in set preparati da altri. In caso contrario secondo me è importante dare un certo peso al rapporto con gli animali e rispettare chi cerca di interferire in modo meno invasivo con loro..
“ Tra l'altro dovrei anche condividere la stanza... Ma io non credo proprio! „
Per questo genere di fotografia è necessario un minimo di spirito di avventura e di adattamento, proprio per cercare di vivere un po' la natura.. sai che tragedia condividere una camera (mica condividi il letto..).
Tengo a specificare che non sono contrario a questi posti ed alla foto da capanni "preparati" (sarei un ipo-crita visto che ogni tanto ci vado) però bisogna farlo, sempre secondo il mio parere, con un po' di consapevolezza.
Un Saluto |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 10:58
Che belle parole.... Dov'è c'è scritto che in Finlandia usano 100kg di carne al giorno ? Dobbiamo credere ciecamente ad una affermazione....
Poi io parlo di rapporto con il costo... Io non spendo 850€ per condividere una camera con della attrezzatura costosa.... Forse non avevi capito.
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| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 11:38
Mai credere ciecamente a nulla!! A me lascia perplesso l'affermazione “ Se in fillandia pastorizzano con 100 kg e tu con 5, sono tutti soldi che ti rimangono in tasca, non è che la soddisfazione per il fotografo aumenta. „
La questione della camera è un non problema per me, si è bene o male tra fotografi ed un minimo di fiducia bisogna pur avercela, no?
Concordo con voi che mi sembra un po' caro, non condivido le motivazioni espresse. |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 12:07
Quasi sempre in questi (diciamo workshop) le camere sono condivise e Io non ho problemi a condividere la camera ma il prezzo deve essere adeguato. Da questo signore si può scegliere anche la singola con un supplemento di 100€, più di 30€ al giorno. A settembre sono stato in Abruzzo per il bramito nel parco nazionale che non ha nulla da invidiare alla Slovenia. Prima notte da solo la seconda e terza notte con un amico. 40€ al giorno dormire, colazione super abbondante, caffè a volontà durante il giorno e cena, antipasto, primo, secondo, contorno, dolce, vino e amaro. Lo scorso giugno un italiano naturalista, ha organizzato un viaggio in Slovenia ( non so se negli stessi luoghi) 4 giorni con ritrovo in una città in Veneto, da lì viaggio in pulmino, benzina, autostrada, dormire cene colazioni in struttura, pranzi a sacco compresi, 2 pomeriggi in capanno per orsi, il restante tempo visite a castelli, paesi per foto anche notturne, escursione in grotte molto belle con fornitura di attrezzatura termica per visitarle (visita facoltativa) Il tutto a 420€ + 15€ per l escursione in grotta e la scelta di passare un terzo pomeriggio in capanno con supplemento di 60€. Ovviamente le strutture e i capanni non erano suoi, ha dovuto pagare tutto e guadagnarci pure lui. |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 12:42
Qui Stefano ci siamo il mio dissenso è paragonato al prezzo di tutto...
Secondo me il prezzo del giro in Slovenia tra orsi e grotte è giusto... Calcoliamo che li c'è anche il trasporto. |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 17:34
Come al solito si mischiano le cose. Cosa c'azzecca il giro in Abruzzo con gli orsi della slovenia?
Io conosco quei capanni e ve li suggerisco, la probabilità di vedere gli orsi in Europa è la piu' alta. Orsi non antropizzati, orsi che non mangiano 50 kili di carne o pesce (vedi Finlandia) come mangime ad hoc.
Il giorno in cui vedrete un orso di 200 chili davanti il capanno capirete la differenza tra i cervi di Villetta Barrea e il resto del mondo.
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| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 17:44
Più che gli orsi ti invidio molto (in senso buono) le foto dei lupi nei Carpazi che avevo visto tempo fa.. |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 18:08
Ripeto che questa storia che gli orsi in finlandia vengono nutriti con 50/100kg di carne al giorno è una grandissima bufala...ripeto, avete idea di quanta carne sia? Moltiplicata per 4 capanni?...se ci tenete mi informo direttamente dai gestori per sapere la quantità di pesce (perché di salmone si parla) fornito.. ma vi dico che le quantità saranno totalmente paragonabili alla Slovenia, quindi basta fesserie di questo tipo.
Stefano |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 18:26
@conte marcobi, immagino tu avrai già prenotato. Io mi accontenterò di vedere le tue foto se le pubblicherai. ;-) |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 20:24
“ Io conosco quei capanni e ve li suggerisco, la probabilità di vedere gli orsi in Europa è la piu' alta. Orsi non antropizzati, orsi che non mangiano 50 kili di carne o pesce (vedi Finlandia) come mangime ad hoc. „
A Settembre sono stato da Kari (al Boreal) e ho visto con i miei occhi pasturare con gli avanzi del salmone, solo testa e pelle praticamente. Il tutto messo dentro ad un secchio da muratore per intendersi. Negli altri capanni in Finlandia non so come funzioni, ma sicuramente da Kari non succede quello che dici tu (almeno quando ci sono stato  ).
Poi anche il discorso degli orsi antropizzati... ci sono posti nel mondo dove la gente vive con gli orsi in giardino e non certo perché vengo pasturati. Sicuramente in Finlandia saranno più abituati rispetto alla Slovenia, ma magari è solo questione di tempo...chi può dirlo.
Poi in Slovenia sono già stato due volte e non posso che parlare bene di Miha, come ho già detto prima. Non posso però dire di aver avuto la stessa fortuna negli avvistamenti rispetto alla Finlandia! (da qui la mia perplessità di questa frase: “ la probabilità di vedere gli orsi in Europa è la piu' alta „ ) |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 20:29
“ A Settembre sono stato da Kari (al Boreal) e ho visto con i miei occhi pasturare con gli avanzi del salmone, solo testa e pelle praticamente. Il tutto messo dentro ad un secchio da muratore per intendersi. Negli altri capanni in Finlandia non so come funzioni, ma sicuramente da Kari non succede quello che dici tu (almeno quando ci sono stato ;-)) „
Esattamente come quando sono stato io...direi che siamo anni luce distanti dai 50kg millantati. |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 21:04
Sono stato da Miha 2 anni fa con mio figlio tredicenne, esperienza bellissima ed ottima ospitalità.
Orsi selvatici e quindi qualche uscita a vuoto la ho fatta. Tutto questo fa apprezzare maggiormente quando va bene.
Ora mio figlio non è più terrorizzato dalla possibilità non così remota si incontrare un orso durante una bella gita in mtb qui in Trentino dove abitiamo.
Obiettivo raggiunto.
Miha per me è una bella persona che ama ciò che fa. |
| inviato il 19 Febbraio 2019 ore 22:53
@michele mi hanno detto che in Trentino gli orsi arrivano fino in paese. Capita anche lì da te? |
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