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| inviato il 24 Settembre 2012 ore 21:32
Complimenti a Ludas per l'immagine che trovo bellissima e di qualità sopraffina, complimenti anche alla sua preparazione tecnica straordinaria, però questa è un'altra cosa. |
| inviato il 24 Settembre 2012 ore 21:53
personalmente ritengo che se una persona posta una foto debba essere pronto a spiegare anche la tecnica con cui e' stata realizzata, il forum serve a questo a far crescere tecnicamente gente che e' ancora meno esperta, poi non lamentiamoci se tutti mettono solo commenti positivi, visto che poco fa era stato aperto un topic(niente di personale verso Ludas e' un discorso generale che vale per tutti). |
| inviato il 24 Settembre 2012 ore 22:10
@Ox2 avendo partecipato al topic a cui credo tu ti riferisca posso dirti che non centrava nulla con il fatto di tenersi cara la prorpia esperienza, li si parlava della mancanza di lettura d'immagine ;) ...altrimenti dovresti lamentarti anche con juza percné fa pagare i suoi workshop. |
| inviato il 24 Settembre 2012 ore 22:59
si tratta di capire la tecnica usata poi metterla in pratica e' un altra cosa, questo e' un forum e in un forum lo scopo e' quello di confrontarsi per capire le varie tecniche e condividere le propie esperienze se no le foto le metti nel tuo sito e ci fai quello che vuoi questa e' la mia idea |
| inviato il 25 Settembre 2012 ore 2:27
sono perfettamente d accordo con ox2.. inoltre juza da tantissime spiegazioni anche qua in rete sulle sue fotografie, senza segreti!
provo a spiegarvi io, anche se non l ho mai fatto e non vedo l ora di provarlo! c è un programma (che si dovrebbe scaricare gratuitamente) che si chiama deepskystacker.. questo programma permette di sovrapporre le foto delle stelle annullando la rotazione terrestre, in poche parole le allinea direttamente lui.. poi insieme a sovrapporre varie foto delle stelle, c è una cosa chiamata darkframe che si ottiene scattando con gli stessi identici settaggi delle foto per le stelle (in questo caso 25" iso 3200) con l obbiettivo tappato.. il risultato saranno delle foto nere che andremo a sovrapporre insieme a quelle delle stelle... ad esempio, 7 foto con stelle e 5 completamente nere!
qualcuno provi!!!!!!! spero di non aver detto troppe cavolate! 
complimenti ludas, la foto è bellissima! |
| inviato il 25 Settembre 2012 ore 4:28
Stupendamente un capolavoro.
Ciao. Joe |
| inviato il 25 Settembre 2012 ore 8:53
[QUOTEpoi insieme a sovrapporre varie foto delle stelle, c è una cosa chiamata darkframe che si ottiene scattando con gli stessi identici settaggi delle foto per le stelle (in questo caso 25" iso 3200) con l obbiettivo tappato] „ caricate le foto in deepskystacker in questo caso 12 lui me le alinea senza creare il movimento fino a qua mi pare di aver capito. Ad esempio quando faccio uno start trail faccio l'identico lavoro con un altro programma ma la foto che metto nera e' una sola e mi viene questo (https://www.juzaphoto.com/index2.php?l=it&pg=profile2&mode=viewgallerie&idutente=3257&gal=4993#fot118091), qui tu parli di 5 fotogrammi neri e 7 con le stelle come mai cosi tanti neri non ne basta 1 e 12 fotogrammi con le stelle? |
| inviato il 25 Settembre 2012 ore 13:34
a questo punto della discussione... spero che Ludas si decida a svelare i segreti... tanto qui siamo in un forum e regna la condivisione no?? cmq complimenti per la foto... attendiamo tutti di sapere + dettagli sulla tecnica in modo da poter sperimentare e confrontarci!! |
| inviato il 25 Settembre 2012 ore 13:50
Incredibile!! complimentoni!! |
| inviato il 25 Settembre 2012 ore 14:41
“ si chiama deepskystacker „
ci sono decine di programmi per l'astronomia, non tutti funzionano allo stesso modo. Io non ho chiesto la rivelazione di segreti incofessabili, ho chiesto solo il nome del programma usato, perchè mi interessa, dal momento che come già ho scritto in un precedente post, con foto astronomiche fatte da cavalletto fisso ci sono vari problemi quando si allineano le immagini.
Inoltre credo che sia automatica, inviando una foto su un forum, l'accettazione a rendersi disponibile a rispondere ai commenti ricevuti, tanto più se l'immagine è interessante e la tecnica usata per realizzarla complessa. Credo che il forum serva soprattutto questo: ricevere commenti positivi e lodi fa piacere, ma a me personalmente fa anche più piacere se qualcuno solleva un dubbio, può sempre servire a fare meglio.
@Ox2: ti rispondo sui "neri" (dark frame), di solito è preferibile non usarne uno solo, ma si fa la media di un certo numero, dal momento che non sono identici.
un saluto
Chiara |
| inviato il 25 Settembre 2012 ore 18:07
Ciao, l'ho già sottolineato: Non nutro particolare interesse alle "acrobazie" nè in prè, nè in post, ma credo che su una bellissima foto, sia di gran lunga più gratificante un "grazie mille" che non un " oh ma quanto è bella, tanti complimenti". Su questo non ci piove e non ho remore nel dire che Chiara, ma non solo lei, ha pienamente ragione. - La condivisione dovrebbe essere quanto di meglio ci sia in fotografia e non solo.
((A meno che non si sia vincolati da precisi obblighi di riservatezza quali quelli derivanti dal lavorare o in conto proprio, pagando le tasse, o al Pentagono nella sezione R&D, Research and Development -- Non volermene Ludas si fa "pour parler"  coram populo. -- Ciao a tutti |
| inviato il 25 Settembre 2012 ore 22:29
Eccomi quà!!!!
Allora tanto per cominciare ringrazio Juza per la foto della settimana, e tutti quanti quelli che hanno comentato.
In secondo luogo volevo precisare che per motivi personali non sono più entrato sul Forum (non è che uno ha solo questo da fare nella vita) quindi non ho potuto rispondere, in ogni caso vi invito a rileggervi bene tutta la discussione perchè queste risposte che voi cercate in realtà le ho già date, tranne quella sul programma utilizzato che per chi lo volesse sapere è Iris un software gratuito e per nulla semplice da utilizzare.
In ogni caso facciamo un ripassino ;)
partiamo dal principio che per arrivare a questo risultato ci ho messo un paio di mesi di studio e ci vogliono un bel po' di ore di post produzione.... quindi il tutto è impossibile anche volendo da spiegare in poche parole su di un forum, Chi mi conosce sa che sono sempre disponibile per cui certi attacchi li trovo alquanto fuori luogo.
Primo scatto: 70 minuti per il terreno, precisiamo subito che i sensori non si fondono e che questo tempo non è stato scelto a caso ma calcolato, per chi non sapesse come calcolarlo può sempre farsi una bella ricerca su internet esattamente come ho fatto io ;)
il risultato è ovviamente uno startrails, per la precisione questo : 500px.com/photo/12386255
(Chiedo scusa ad Emanuele se linco un sito esterno ma se devo postarla e lincarla da qui non ne esco vivo :) )
Per contenere il rumore termico esiste la funzione "riduci rumore per pose lunghe" direttamente sul menù della vostra macchina
Per il rumore rimanente magari possiamo chiedere un Whorkshop gratuito di Photoshop ad Emanuele visto che in pratica è quello che state chiedendo a me sulle notturne.
Seconda parte il Cielo ed il relativo riflesso: 12 scatti da 25" ad iso 3200,anche in questo caso mi sembrava di aver già risposto, copiando pari pari dal terzo commento leggiamo:
"la D300 alzando gli iso divora le foto con il rumore, i 12 scatti invece sono identici, la macchina non è stata toccata per nessuno scatto, neanche per quello da 70 minuti, cambiano solo le impostazioni non l'inquadratura, allineando e "sommando" i dodici scatti si accentua il segnale e si abbatte il rumore (casuale) in pratica è quasi cone avere uno scatto da 5 minuti a iso 3200, circa 4.5 stop in + dello scatto singolo."
Ripeto... Allineando e sommando... a fare questo ci pensa il software ma non in automatico ma con tanta presenza umana, le stelle si allineano e si sovrappongono, il risultato è un netto miglioramento del segnale ed un abbattimento del rumore... provare per credere :)
questo procedimento è stato fatto due volte una per il cielo ed una per il riflesso partendo dagli stessi 12 scatti.
Terza Parte: ricomposizione dell'immagine finale in Photoshop.... magari anche questo ce lo spiega Juza nel whorkshop di prima.
Concludendo ... Ragazzi... questo non è un procedimento semplice da eseguire figuriamoci cosa ne salta fuori a spiegarlo su di un forum, per altro avevo già provato a spiegarlo in questo post ma anche in un'altro precedente (guardatevi la mia galleria e vedrete che lo trovate) non solo quì ma anche in altri forum, quì non si tratta di volersi tenere i segreti ma di impossibilità di spiegare cose complesse rispondendo telegraficamente a domande sparse.
Sottolineando come ho già detto che per fortuna nella vita ho anche altro da fare oltre a stare sui forum.
Chiedo scusa ad Emanuele, a tutti quelli che hanno commentato pacificamente e a tutti quelli che leggeranno in seguito se in alcuni tratti il tono era un po' (volutamente) polemico ma anche la piega generale che aveva preso la discussione lo era.
Buona serata a tutti
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| inviato il 25 Settembre 2012 ore 22:45
soddisfatto della tua descrizione, un infarinatura l'hai data poi metterla in pratica e' un altra cosa ma li ci vuole anche l'impegno di mettersi a studiare il tutto e mi sta bene, come avevo detto sopra nel mio intervento “ (niente di personale verso Ludas e' un discorso generale che vale per tutti „ , almeno da parte mia non era indirizzato direttamente solo a te ma era un discorso generale, grazie per la spiegazione. |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 3:02
ludas attinge da spiegazioni e da foto di altre persone sul forum, quindi ludas DEVE dare la spiegazione, anche se ha una vita privata! è il bello del forum..
la conversazione aveva preso una piega negativa per le tue risposte frettolose.. e cmq juza ha già postato gratuitamente sul sito la tecnica di riduzione del rumore! |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 6:41
“ ...per arrivare a questo risultato ci ho messo un paio di mesi di studio e ci vogliono un bel po' di ore di post produzione.... quindi il tutto è impossibile anche volendo da spiegare in poche parole su di un forum, Chi mi conosce sa che sono sempre disponibile per cui certi attacchi li trovo alquanto fuori luogo. „
((... un paio di mesi e ore di post... - Per quanto mi riguarda, Chapeau - Regards - G.Piero |
| inviato il 26 Settembre 2012 ore 8:52
Grazie per il nome del software e visto il lavoro che hai dovuto compiere per il risultato finale ancora complimenti
Sei riuscito con tanta pazienza e conoscenza ad ottenere un risultato che altrimenti con la tua attrezzatura non saresti riuscito ad ottenere. Questo mi fa nuovamente pensare che persone come te servono come esempio per tutti quelli che sostengono che se non si possiede un corpo macchina professionale con lenti f 1.4 non sia possibile fare certe foto.
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| inviato il 26 Settembre 2012 ore 10:20
Iris! Bon, tutto qui quello che volevo sapere. Iris è difficile da usare, ma ha un algoritmo che consente di fare quello che tu hai fatto. Per tutto il resto io ero già a posto, avevo capito come avevi fatto, conosco la tecnica della mediazione dei frames per ridurre il rumore e tutto il resto. Non occorrono workshop per queste cose, nè gratuiti nè a pagamento, ci sono fior di tutorial e articoli on-line, nonchè il passaparola tra astrofotografi, che è sempre la cosa più funzionale. Poi per chi è del tutto a digiuno o vuole approfondire esistono validi testi che raccolgono tutto, anche in italiano, non dico titoli, non voglio fare pubblicità sul forum, ma ho già dato consigli in merito in passato ad utenti che mi hanno scritto in privato e naturalmente lo posso fare ancora.
un saluto!
Chiara |
| inviato il 27 Settembre 2012 ore 10:23
Grazie Ludas per la risposta, non credo applicherò mai la tecnica ma ti ringrazio per il nome del software... e non credo avrò i due mesi da te investiti nella ricerca! :-)
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| inviato il 30 Settembre 2012 ore 12:17
Un capolavoro! Notevole la resa sul cielo e ottima la gestione della luce sui monti. Bravissimo, vetrina meritata ! |
| inviato il 06 Novembre 2012 ore 21:40
Questa invece è Fantastica!!!
Ciao Alessandro |
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