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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 5:28
Io sono "arrapato" dal Jack Daniel's, se non si è capito, ho dato un tono scherzoso al mio intervento ma non l'ho affatto incentrato sulla generosa esposizione di pelle proprio per sdrammatizzare.
Concordo che l'esposizione del seno e comunque la nudità abbiano poco o punto a che fare con il sesso in quest'immagine, a meno di non essere degli emeriti bacchettoni (quindi attratti in fondo in fondo da un paio di tette). |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 5:33
Non c'è bisogno di specificarlo, ma è chiaro che non mi riferisco a nessuno degli interventi a questa foto, che spiccano per serietà - rara avis ai nostri climi. |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 7:35
Piacciano o non piacciano gli sfondi o la foto, l'autore nel suo piccolo ha suscitato un piccolo interesse e anche discussione |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 7:42
Grazie a tutti per gli interventi. |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 8:15
Le bottiglie, lo sfondo e la posizione della mano di Tacci distraggono dal soggetto e anche il viso di lei girato in ombra non è una scelta azzeccata.
E questo per spiegare a Quiete le basi di una composizione legata a due figure umane.
Personalmente ci vedo del potenziale sia per il luogo che se correttamente illuminato può anche diventare un buono sfondo, ma principalmente per i soggetti.
Non sono attratto da chiunque ma qui ho visto subito nella mia testa lo scatto
Come dice Rombro forse sono influenzato dalla mia visione, ma io credo che entrambi abbiano una fisionomia interessante che illuminata e gestita nel modo giusto può creare un ottimo scatto.
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 8:30
Buongiorno a tutti, confesso di essere stato condizionato dal fatto che sospetto 'sguardi arrapati' su molte foto e in molti commenti sulla piattaforma, ma non in questa discussione; concordo con Andrea che tutti gli interventi spiccano per serietà e anche che si tratta di 'rara avis'.
Che poi abbiamo opinioni diverse, ovviamente, lo trovo un valore.
Rispetto alla mia sensibilità, avrei preferito che le linee degli scaffali fossero belline ortogonali.
Mi piace - e mi sembra funzionale al senso - che lei guardi il cellulare dal quale immagino lui abbia scattato mentre sbircia in camera. Il lumino penso sia stato tagliato per improvvisazione, non per calcolo.
Ma:
in sintesi, per come la vedo io, se la foto avesse recepito tutti i suggerimenti, non sarebbe stata una versione migliore di questa: sarebbe stata radicalmente un'altra foto con un altro senso, avrebbe perso che quel pizzico di 'istantanea' - anche se non lo è - di spontaneismo esplicito per i quali si fa notare; sarebbe rientrata in uno stilema compositivo classico che sicuramente ha i suoi perché, ma rischia anche di diventare una gabbia omologante.
Avevo già pensato di aprire una discussione su questo tema - e magari lo farò - prendendo spunto dagli 'errori' di HCB in molte foto di 'Un silenzio interiore' (il libro di fotografia che sceglierei se potessi averne solo uno):
taglia la mano destra di Rouault
taglia la spalla di Dior
taglia la bicicletta di Nicole C B (lasciando spazio 'inutile' a destra)
taglia le bellissime scarpe di Colle
taglia il gomito di Riboud
taglia il braccio di Etiemble
taglia entrambi i gomiti a Irene e Frederic Joliot-Curie
taglia ...
eppure
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 8:41
A noi la foto piace così.
Per nulla costruita e scattata senza nessun intento.
O meglio l'intento era di avere un ricordo di noi due legato al momento.
Si poteva ritagliare la mano?
Si.
Ma non era nei nostri pensieri e nemmeno un nostro intento avere una foto perfetta.
Anche la posa è venuta spontanea.
Crediamo però che racconti qualcosa...e faccia "pensare".
Insomma...non abbiamo pensato nemmeno per un attimo di rifarla in un altro modo o altra posizione.
Ne abbiamo scattare due a distanza di 10 secondi e tenute entrambe perché per noi bastava.
Se vi fa piacere posto anche l'altra...che è ancor meno "giusta".
Chissà, magari risulta che per molti è meglio di questa.
Se volete la posto è vediamo....
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 8:45
Matteo, con grande rispetto, quello che scrivi
“ Non sono attratto da chiunque ma qui ho visto subito nella mia testa lo scatto
Come dice Rombro forse sono influenzato dalla mia visione, ma io credo che entrambi abbiano una fisionomia interessante che illuminata e gestita nel modo giusto può creare un ottimo scatto. „
fa pensare che tu abbia visto due modelli che ti piacciono per un tua foto - e va benissimo, penso che loro potrebbero posare per te -
ma questa è una foto, la loro foto. |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 9:14
è molto diverso sia il concetto che la modalità.
Questa foto non è paragonabile e comunque cambia molto non solo modalità e concetto ma la forza del risultato.
L'orizzonte storto qui non è n errore e analizzandola compositivamente possiamo vedere come lo scatto è diviso in triangoli e funziona comunque bene
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 9:14
“ ma questa è una foto, la loro foto. „
e potenzialmente funziona ma non così, così è sbagliata stop
“ l'intento era di avere un ricordo di noi due legato al momento. „
e sicuramente è perfetta per quello che volevi, un ricordo tuo, nel momento che però la condividi in un forum di fotografia dallo scatto ci si aspetta anche altro, una motivazione che l'ha portato alla condivisione e un livello maggiore di cura
Non è polemica la mia, ma un sereno confronto |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:00
Caro Matteo, il tuo parere è ovviamente più che legittimo e lecito ed ha un grande valore proporzionale all'autorevolezza che ognuno decide di riconoscerti, ma il tuo stop non ha efficacia, solo l'editore può chiudere una discussione, se lo ritiene opportuno.
“
e potenzialmente funziona ma non così, così è sbagliata stop ...
nel momento che però la condividi in un forum di fotografia dallo scatto ci si aspetta anche altro, una motivazione che l'ha portato alla condivisione e un livello maggiore di cura
Non è polemica la mia, ma un sereno confronto „
Altrettanto lecito e legittimo che tu ti aspetti altro e che tu lo manifesti, ma non che 'ci si aspetti' : questa non è una piattaforma di professionisti, né una una scuola con dei maestri, salvo quelli che ognuno si sceglie liberamente, ognuno può condividere le foto senza sentirsi in dovere di rispettare canoni tecnici, compositivi, espressivi o altro, né tantomeno di aderire ai dettami di altri membri, altrimenti dovresti 'correggere' il 51,4% delle foto pubblicate.
Ben venga il confronto sereno, come questo che si sta svolgendo, ma qui ognuno esprime la propria opinione personale
Daniele
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:06
Non siamo su Facebook ma su un forum di fotografia e si è legittimo e anzi ovvio che ci si aspetti di più e che lo si evidenzi
Ognuno dovrebbe sentirsi in dovere di pubblicare perchè ritiene lo scatto a livello fotografico valido e anche avere ben in testa il motivo che lo ha spinto a quella condivisione non su un socia ma su un forum di fotografia.
Il valore assoluto non conta, ma provarci si
Trovo anche che molti non si pongano domande nella pubblicazione e questo voler essere liberi è solo una scusa per giustificare la mediocrità
Ma siamo in un forum di fotografia non su facebook, le foto andrebbero pubblicate solo quando c'è una ragione per cui la si vuole mostrare e i commenti andrebbero dal punto di vista fotografico sempre, non sul culo della modella ecc....
Se no è come entrare in una stanza piena di gente e dire una cosa a caso perchè mi sento libero così |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 11:20
Questo è un altro discorso.
Ma non credo che questa sia una foto mediocre, né che gli autori rientrino nella casistica di chi usa la libertà per giustificare la mediocrità, prova ne sia l'interessante e costruttivo dibattito e le diverse letture che sono state date.
Leggendo attentamente, nessuno ha commentato il culo - o il seno - della modella, abbiamo tutti commentato dal punto di vista fotografico.
Ti ringrazio di spiegarmi le basi, ma devi accettare che in fotografia, come in ogni forma di libera espressione, le basi non sono scienza esatta, e la tua espressione “ così è sbagliata stop „ - secondo la mia modesta opinione - è più 'sbagliata della foto.
Come ti è stato fatto notare da Rombro e dagli autori, più che commentare questa foto, hai commentato quella che avresti fatto te, interessato al potenziale dei soggetti.
Proprio per quelle 'basi', mi devi dare atto che se lei avesse seguito la tua ipotesi
“ a me sarebbe piaciuto più uno sguardo in camera deciso „
non sarebbe 'maggior cura' di questa foto, ma un'altra, la tua, bellissimo, falla.
Guarda questa foto: la mano di Tacci non distrae dal soggetto, è parte integrante del soggetto, come pure la mano di lei che le sta sopra, è la loro complicità, si espongono insieme con naturale pudore, nella loro foto. Ugualmente la mano del cellulare (credo) palesa l'autoscatto, è una foto 'sincera'.
Apprezzo la bontà delle tue intenzioni, ognuno è bene che si applichi in onestà intellettuale per fare e condividere il meglio che può, te puoi certo dire la tua, ci mancherebbe, ma non sei te il giudice ultimo, te lo dico sinceramente sia perché i detentori della verità mi hanno sempre fatto paura, sia perché liberarti un po' da questo assolutismo, forse, ti aiuterebbe a fare foto ancora migliori.
Daniele
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 14:20
La mano di Tacci distrae dal soggetto e il viso in ombra di lei è un errore perchè non lo risalta ma risalta altro
E' oggettivo non è un'opinione
Volevi evidenziare l'autoscatto? la mano la comprendevi completamente con in mano il comando di scatto
E' questa la differenza tra la foto che ricorda un'attimo e che faccio per me e quella che condivido perchè è una cosa pensata.
Poi non è detto debba essere sempre così ci sono lavori che usano foto ricordo per uno scopo, ma non è questo il caso |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 14:46
Non mi piace parlare di "errori" in una foto, nel senso che preferisco dire cosa avrei fatto io di diverso ma anche in questo caso qualcuno potrebbe avere una idea diversa. La foto comunica la serenità e spensieratezza di un momento vissuto in casa e anche la foto è "casereccia". Io avrei incluso tutta la bottiglia di Baileys oppure l'avrei esclusa tutta così come la mano col telefono (o comando di scatto) così come non avrei guardato direttamente in camera visto che lei non lo fa. Ma sarebbe una foto come la vedo io forse più "piacevole" o "equilibrata" (almeno per me). Se fossimo stati in 4 a fotografare quel momento sarebbero venute fuori 4 foto diverse... |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 16:17
Vedi Matteo, nessuno contraddice il fatto che vari elementi di questa foto contravvengano le tue 'basi', te lo hanno confermato anche gli autori.
Ma l'autore ha diritto di decidere qual è il soggetto e se la distrazione è accettabile o no o se addirittura è apprezzata, senza che tu la giudichi 'sbagliata stop'.
La mia lettura di questa foto - assolutamente soggettiva - è che questa foto l'ha fatta lui con la compiacenza consapevole, attiva e divertita di lei; lui, dietro, vestito, mostra lei, in primo piano, nuda, ma protetta dalla mano maschile, con apprezzabile semplicità e imperfezione, lei distoglie lo sguardo, ma l'ombra non toglie un grammo di leggibilità alla sua espressione partecipe e solidale che appare seconda ma funzionale alla volontà di lui di mostrarla.
A loro piace così e a me piace molto proprio perché non è così 'canonica' da cadere nello stereotipo formale che spesso getta un velo anche sulle foto migliori della piattaforma.
il lumino a metà, le mie mensole storte, la mano dello scatto, il tuo profilo in ombra comunicano che a loro non interessava di queste 'pecche' perché volevano raccontare un attimo che in realtà, aggiungo io, comunica con grande efficacia una storia, una relazione, una collaborazione, una dialettica, un contesto.
Cito te stesso www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4843362
ed in particolare:
“ la difficolta del confronto
in Tema Libero il 10 Luglio 2024, 10:23
E' un po' che lo noto e mi comporto di conseguenza, ma è davvero molto difficile parlare di qualunque argomento qui sul forum.
...
In aggiunta ho notato un grosso spaccamento tra chi ha voglia di approfondire la fotografia e chi la usa come mezzo per rilassarsi e divertirsi.
Sono approcci assolutamente condivisibili, ma creano discussioni a volte surreali come questa: ...
...
La mia opinione è che in ogni campo esistono persone definite "esperte".
Un esperto non è infallibile, in tutti i campi ci sono state prese cantonate e nella fotografia dove il risultato non è qualcosa di misurabile matematicamente, ma è un'opera è abbastanza ovvio che non esista un giudizio univoco.
...
Non avrebbe più senso fare un bagno di umiltà generale e provare a rapportarsi in modo più costruttivo e non commentare se non si ha nulla di sensato da dire?
...
E' tanto difficile ammettere di non avere la verità in tasca ma provare a fare una chiacchierata dove magari si resta sulle proprie posizioni, ma che sia sensata e educata?
„
Hai detto tutte cose sensate ed educate, ma vorrei fugare il dubbio che quello che scrivi valga solo per gli altri nei tuoi confronti e non viceversa. Con grande rispetto, ma anche con sincerità, vien da pensare che la difficoltà che denunci nel titolo, non sia nel confronto, ma nell'aver 'oggettivamente' ragione, presupposto che, in effetti, renderebbe difficile qualsiasi discussione; ma probabilmente sbaglio.
Daniele
PS OT Matteo, sono ignorante come una capra in materia: cosa rappresenta il tuo avatar?
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 16:20
mi è caduta la macchina nel mentre ha scattato per me è giusta e quindi vale.
Ma dai che discorsi sono?
A me piace così è la frase che si dice quando sai che hai fatto una cazzata, non sai come ribattere e dici quello.
Un amico diceva: quando fai una foto di merda e te lo fan notare di che stavi facendo uno scatto artistico
ecco stesso concetto
Ora la difficoltà del confronto è su una base logica, se diciamo sempre a me piace così quindi funziona non è confronto è un difendere a ogni costo una posizione senza discuterne |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 16:30
Io ho come l'impressione che, al di là del valore arbitrario dello scatto, al Tucci non freghi un katso di avere un confronto tecnico sulla riuscita o meno della foto 
Bisogna anche accettare che lo spirito di gioco&leggerezza con cui si pubblica una foto non sempre punta a qualcosa di più "serio"...anzi, come ben sappiamo, non è proprio nell'interesse della maggior parte degli utenti.
Anche se poi alcuni di noi si accaniscono (per certi versi giustamente) a fare delle critiche a sfondo etico e/o cercare un confronto che dall'altra parte non è corrisposto ma anzi, viene furbescamente evitato.
Se non altro Tucci non sembra uno che se la prende :)
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 16:46
Lui ha fatto una foto con la moglie che secondo me ha una base che può anche funzionare con piccole correzioni
Ora se ne può discutere o no, ma se uno ti risponde ma se a lui piace così stop allora che senso ha pubblicare su un forum? |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 16:54
La stessa domanda si potrebbe estendere a tutti quegli utenti che sono abituati a complimenti seriali e se gli si fa una critica sei uno strònzo guastafeste che magari è meglio bloccare per prevenzione :)
Ora non credo che questo sia il caso di Tucci, semplicemente per lui il valore della foto è dato da ciò che significa il rapporto con la donna (moglie o altro che sia)...così come quello che ti posta la foto del nipotino magari sfuocata ma che riscuoterà consensi per motivi sentimentali largamente condivisi.
Che non è una giustifica al senso del pubblicare eh...solo sappiamo che funziona così, quindi non so quanto valga la pena cercare o spronare a migliorarsi laddove non c'è quel tipo di interesse. |
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