user15434
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inviato il 04 Aprile 2013 ore 22:35
Dopo aver sperimentato una Canon EOS 500D modificata ed una CCD ATIK 314L+ monocromatica mi chiedo ora quale sarà il mio prossimo step. La scelta cade su una di questa due camere: la CentralDS (CDS-600D) e il sensore CCD KAF8300 (ATIK 383L+) monocromatico. Voi cosa mi suggerite? Quali sono i pregi e i difetti delle due camere di ripresa? Dove acquistare una camera CentralDS?
Ciao a tutti e grazie in anticipo per i consigli,
Davide |
user15434
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inviato il 19 Aprile 2013 ore 9:26
Ciao Canopo70,
grazie per le infossss. Non sapevo che organizzarsi serate gastrofotografiche  ! Anche io penso che la Canon CentralDS sia una bellissima camera ma forse ancora molto lontana da CCD monocromatico. Quello che mi lascia un po' perplesso del KAF8300 (e dei CCD in generale) è il ridotto numero di pixel. Una notte ero ad esempio a Sormano con un astrofotografo ed entrambe stavamo riprendendo la supernova in M65. Lui con un APO + Canon40D CentralDS ed io con un Newton + ATIK 314L+. Quello che ho notato è che la mia aveva molto più dettagli della sua malgrado l'ottica più corretta. D'altro canto però lui aveva un'immagine "stampabile", mentre io mi trovavo a fine serata con un "francobollo". Il KAF8300 non è il Sony ICX285AL, ma 8Mpixel non sono neanche i 18 Mpixel della Canon 600D.
Qualcuno diceva che il numero di pixel non conta... vero per quanto riguarda il segnale ma con la stampa, come la mettiamo?
Un saluto e proverò a contattare il buon Comolli e Camaiti,
Davide |
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inviato il 19 Aprile 2013 ore 19:44
Astro con gli 8 mega della 20 d stampavo bene il 30x45 non so che stampe devi fare :) |
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inviato il 19 Aprile 2013 ore 21:39
Le centralds le devi acquistare direttamente da loro. Però ultimamente ho visto che astrohobby , dove qualche mese fa ho fatto modificare la mia 60d, ha iniziato con loro una collaborazione, e infatti sul suo sito compare la cds 600d e la 60d raffreddata. Prova a scrivere al titolare, è una persona molto gentile.
www.astrohobby.it/
ciao. |
user15434
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inviato il 20 Aprile 2013 ore 13:09
Ciao a tutti,
x Canopo70: se mi dici che il 30x45 usciva bene allora direi che 8Mp ce li facciamo bastare...
x Sway: se dovessi acquistare una CentralDS andrei sicuramente da astrohobby. Un mio amico ha acquistato la 600D da lui e si è trovato benissimo. Ora quello che vorrei capire e se qualcuno ha fatto un confronto tra varie ccd e tra ccd e centralDS, per capire quale delle due è più adatta ai miei scopi.
Grazie a tutti per i suggerimenti,
Davide |
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inviato il 20 Aprile 2013 ore 15:07
Secondo me non vale la pena prendere la cds 600d. A quelle cifre ti compri direttamente un ccd. Nel nostro gruppo abbiamo svariati ccd, dalla qhy8 alla atik 383l ad un 16803, e vanno tutti molto bene (la qhy8 tra l'altro si trova in giro a buon prezzo). Io non lo prendo perche' la dslr la uso anche in diurno, e quindi mi sono limitato a modificare solo il filtro e il raffreddamento lo faccio con una ventola, ma per un uso esclusivamente astronomico sono comodissime e molto performanti. Ciao. |
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inviato il 20 Aprile 2013 ore 22:56
E' un bel dilemma. Personalmente ho lavorato per 5 anni con una 5D baaderizzata e mi sono trovato benissimo. Analoghi risultati si possono ottenere con altre reflex modificate.
Le versioni CDS hanno certamente il vantaggio del minor rumore, fondamentale quando T>5°C, ma hanno dall'altro lato consumi da CCD per alimentare la peltier. Se dovessi spendere quei soldi andrei su un ccd.
I ccd da par loro hanno la forza del bianco e nero (non considerare neanche i ccd colore). La risoluzione e la profondità che ottieni con una luminanza non è minimamente paragonabile a una dslr. Però consumano molto e sono più difficili da bilanciare nei colori (ma questo lo sai bene).
Un sensore 8300 è una grande scelta, che ti consiglio di abbinare a un rifrattore apo spianato di focale minore di 800-1000 mm. Infatti ha pixel piccoli e necessita di stelle puntiformi. Tra le varie marche personalmente sceglierei i leader storici.
A chi comincia o sta crescendo consiglierei una reflex modificata baader (non CDS).
Lorenzo |
user15434
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inviato il 23 Aprile 2013 ore 9:34
Credo ormai di non avere più dubbi... ora e sempre CCD (monocromatici ovviamente)
x Cobarcore: al momento dispongo anche di due Newton con focali minori di 800 mm con correttori di coma. Mi trovo bene dato che i filtri LRGB sono "veramente" parafocali sui Newton  (per definizione). Cosa succede se le stelle non fossero puntiformi? Con il CMOS Canon della 500D ho stelle "buone" fino ai bordi. Considerando che il campo inquadrato dal CCD è inferiore (81x63 arcmin per il KAF8300 e 102x68 arcmin per la Canon) e il numero di arcsec per pixel è superiore (1.46 per il KAF8300 e 1.29 per la Canon) a quello del CMOS, non dovrebbero esserci particolari problemi.
Fammi sapere se mi sto perdendo qualcosa, in ogni caso credo di poter provare il KAF8300 prima di acquistarlo
Un saluto e grazie a tutti per i commenti,
Davide |
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inviato il 23 Aprile 2013 ore 10:25
Tieni conto che un CCD monocromatico ha una risoluzione effettiva MOLTO migliore rispetto a un sensore a matrice di bayer. Ed è pure più sensibile, quindi perdona molto meno in termini di autoguida e qualità. |
user15434
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inviato il 23 Aprile 2013 ore 12:39
Quindi spero nel coma (per il crop) e nella valorosa autoguida della NEQ6
Grazie per le infos,
Davide |
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inviato il 24 Aprile 2013 ore 10:54
Davide, io ho avuto la Canon 60D centralDS, che ho appena venduto per passare ad una QHY8L...
Se posso permettermi un suggerimento: se deciderai per una camera a colori ti consiglio di prenderne una dedicata per astrofotografia, non la CDS-600D e neanche la 60D raffreddata.
Io la 60D raffreddata l'ho venduta perchè non è termostatata, cioè non puoi regolare la temperatura ad un valore definito per poter poi riprendere i darks a casa, e sei costretto a riprendere i darks in campo. Questo significa perdere un'oretta di tempo a riprendere i dark invece che segnale. Se questo per te non è un problema allora puoi pensare ad una 60D o 40D raffreddata (la 40D è meno rumorosa avendo pixel più grandi).
Ti sconsiglio vivamente la CDS-600D con la quale non avresti nessun vantaggio rispetto ad una QHY8-QHY10 (va usata per forza con il PC) ma avresti lo svantaggio di non poter regolare la temperatura del sensore.
Per quanto riguarda la differenza Mono - Colore, io dopo una breve parentesi con la Sbig ST-8300 Mono e filtri annessi, sono passato alla reflex raffreddata...troppo "sbattimento" per fare i 4 canali (LRGB)...con una one-shot a colori riprendi tutto insieme, certo con meno risoluzione ma con ottimi risultati lo stesso (almeno per le mie aspettative).
Insomma, se vai di colore prendi una ccd dedicata, se vai di mono prendi una ccd dedicata  |
user15434
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inviato il 01 Maggio 2013 ore 10:41
Ciao Emanuele,
ormai sono quasi convinto a prendere il KAF8300 monocromatico (capisco lo sbattimento ma quando penso a quanto ho speso in filtri mi ripiglio e mi viene una gran voglia di LRGB ). Un mio amico che ha l'Atik 383L+ mi dice che però è rumorosa... qualcuno di voi può confermarmi questa cosa (magari con un confronto Atik vs altre marche)? In ogni caso credo che per quasi 7 Mpixel in più della 314L+ sono disposto a beccarmi anche il rumore... vorrà dire che riprenderò un oggetto a notte anziché due
Un saluto e ancora grazie per i preziosi suggerimenti,
Davide
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inviato il 01 Maggio 2013 ore 15:42
L'8300 è un gran sensore e tutte le camere che ho visto hanno un rumore bassissimo. E' tuttavia noto che la migliore sotto questo punto di vista è la QSI, ma costa!
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user15434
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inviato il 03 Maggio 2013 ore 12:01
Immaginavo che la QSI fosse la migliore... inoltre il mio amico è molto (forse troppo) esigente. Diciamo uno di quelli che prova più piacere nel vedere un dark che un light frame
Direi che il KAF8300 ed in particolare la Atik 383L+ mono sarà il mio prossimo acquisto. Al momento però prima devo sistemare dei giochi della NEQ6 (non insegue oltre i 17 minuti di posa) sperando di non doverla cambiare, altrimenti l'acquisto della ATIK è rimandato di almeno un anno.
Un salutone,
Davide |
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