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inviato il 13 Gennaio 2013 ore 19:39
Continuiamo qua la discussione, possibilmente con toni pacati... |
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inviato il 13 Gennaio 2013 ore 19:52
Ciao Fausto,lo so che tu inizi con un altro topic,e so benissimo che lo fai in buona fede, ma come vedi qui si alzano dei gran polveroni e non capisco perché!Ragazzi dobbiamo mettere in testa che ogni uno di noi dovrebbe dire la sua e basta,e poi siamo in un paese democratico e la libertà deve prevalere!!Correggetemi se sbaglio e grazie a tutti!! |
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inviato il 13 Gennaio 2013 ore 21:58
Io credo che il topic sia stato molto costruttivo e la stragrande maggioranza degli interventi sono stati pacati. Colgo l'occasione per ringraziare tutti per aver dato il proprio contributo... |
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inviato il 13 Gennaio 2013 ore 23:47
Anche se non intervengo molto in questo topic,lo trovo interessante...per me che devo fare una scelta ed anche per altri. Attualmente uso Canon,ho la 5D MkII e la 60D e relative ottiche tra cui il biancone II,ma utilizzo ancora una ormai 'smandrappata' Nikon D100. Voi mi direte...ma che centra la D100 che ha più di 10 anni ed una risoluzione infima,semplice...mi dà quello che non mi danno le altre due,ma allora passa a Nikon ribatterete voi,si ma...poi perderei le altre qualità che mi offre Canon. Avrete capito insomma che mi piace tenere il piede dentro due scarpe,per il semplice motivo che entrambi i marchi hanno molto di buono da offrire per chi ha fatto della fotografia il suo lavoro,il modo di guadagnarsi onestamente la classica 'pagnotta' e nulla di più,libero e senza impegni con un superiore ma solo verso i clienti che gli permettono di lavorare. Per avere questo bisogna investire sempre in qualcosa che ci permetta di ottenere il massimo e che dia soddisfazione al cliente,a se stessi e bisogna considerare anche chi ci stà intorno mentre esercitiamo la nostra professione (p.e. lavorare in chiesa senza flash per non disturbare il parroco che anchesso stà esercitando le proprie funzioni) e questo richiede macchine che sopportano bene gli alti iso,oppure che riescono a recuperare benissimo nelle ombre,se ci pensate bene è più o meno la stessa cosa e sia Canon che Nikon ci darebbero gli stessi vantaggi in questo ambito. Per il discorso Nikon D100,la uso prevalentemente in studio e per ritratti più di Canon semplicemente per il fatto che mi dà subito un incarnato giusto preciso a come deve essere,mentre con le Canon devo penare un pò di più,all'esterno invece il discorso è completamente diverso. Queste sono sensazioni soggettive e magari per qualcun altro potrebbe essere l'inverso,anche per il modo diverso di lavorare,non siamo tutti uguali ed ognuno ha le proprie abitudini. Quindi,se ognuno di voi elencasse i pregi e i difetti di entrambe le macchine è solo un vantaggio per chi deve comprarle,ma sparlare dell'altro brand non lo trovo costruttivo,limitatevi a parlare di quello che conoscete. Tanto io continuerò ad usare Canon che conosco bene e prenderò Nikon perchè sono sicuro che sarà un ottimo strumento di lavoro che colmerà le lacune dell'altro sistema,in fondo mi capita di fare foto nelle situazioni più disparate e non sempre si lavora nelle condizioni ideali e con tranquillità. p.s. Ieri ho preso in mano una D800 da Euronics ed è stato un vero piacere,è proprio della mia taglia,ma probabilmente se troverò delle somiglianze tra i due sensori (D00 e D800),propenderò per la più piccola in kit con uno....Zeiss 50/1,4 così...giusto per iniziare. Un saluto e....fate i bravi. |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 0:03
Planar scusami ma non capisco le difficolta' di incarnato in studio dove in teoria la temperatura colore e' conosciuta e comunque e' facilmente misurabile. Come ho scritto piu' volte per me con tutte le macchine moderne si puo' fare tutto e ad altissimo livello. Per un utente con esperienza l'unico modo di scegliere con grano salis e' quello di testare gli strumenti, ognuno di noi ha il proprio feeling con il materiale e le proprie priorita'. |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 0:13
Può dipendere da tutto il sistema nel suo complesso... le lenti ad esempio, trasmettono in modo diverso le varie lunghezze d'onda, e quindi formano colori diversi poi c'è il filtro Bayer, che è diverso da sensore a sensore il circuito AD, che è sicuramente diverso e anche il software che si usa magari riesce a lavorare meglio su un sistema piuttosto che su di un altro, a seconda delle situazioni. L'algoritmo di demosaicizzazione e ricostruzione del raw potrebbe restituire risultati immediatamente migliori con una certa combinazione di lente e macchina; potrebbe essere una spiegazione. Ma credo che dipenda soprattutto dalla lente. |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 0:20
Raamiel non so, scatto in studio con lenti Canon, Voigtlander, Leica e Zeiss, e una volta bilanciato il bianco i risultati sono costanti, quindi poi basta scegliere la lente giusta a seconda del risultato cercato, e comunque parliamo di sfumature abbastanza sottili. Tra parentesi anche in fase di post avendo una luce costante e' facile standardizzare gli eventuali interventi di correzzione del colore (personalmente mi basta impostare bene la temperatura colore per avere una buona fedelta'). |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 0:24
“ Planar scusami ma non capisco le difficolta' di incarnato in studio dove in teoria la temperatura colore e' conosciuta e comunque e' facilmente misurabile. „ Marinaio,che dire...dovrei inviarti dei file privatamente per farti rendere conto della cosa (ma anche così tu li vedrai comunque diversamente),violerei il diritto alla privacy e per me è un discorso delicato,l'unica opportunità piuttosto remota è venire di persona nel mio studio,mi dispiace ma diversamente non te lo posso dimostrare. Ho anche detto che con la D100 lo ottengo facilmente mentre con Canon ci devo sudare di più,ma in certe situazioni Canon non ci proprio arriva. Stesse luci continue,non uso flash in studio. |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 0:33
Wow!!! È proprio una discussione interessante. Devo ammettere che la sto seguendo con molta attenzione. Ogni aspetto è stato preso in considerazione: da quelli tecnici a quelli sensazionali, matematici e filosofici... A parte questo le ultime parole di marinaio secondo me sono state davvero riassuntive. Soprattutto riguardo al feeling... dopotutto, parere puramente personale, penso che sia proprio ciò, che spinga questa discussione. Colgo l'occasione per ringraziare tutti coloro che con le proprie idee e principalmente con la loro esperienza hanno permesso che un neofita come me, abbia potuto imparare molteplici aspetti sulla fotografia, sulla stampa, sui sensori... e così via. Quindi se posso permettermi di dire un parere, questo topic nella maggior parte dei casi e stato davvero utile. Un saluto e ringraziamento, Michael |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 0:37
Ho omesso una cosa,per Marinaio partendo dallo scatto fino alla stampa in formato dal 10x15 al 20x30 e tutto questo deve avvenire in massimo 8 minuti,consegnata e pagata. |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 0:42
Planar ci mancherebbe, e' vero pero' che proprio per condizioni di luce controllata si puo' profilare tutto, anche l'accoppiata sensore-lente cosi' come si profila un monitor. Poi a mio avviso la 5DII tende ad avere i magenta un po' piu' spinti anche delle altre macchine canon e Giusam, un utente del forum, ha sviluppato un picture style per rendere piu' neutri i colori della macchina quando si scatta in jpg. Ecco insomma in studio usando sempre le stesse luci e gli stessi strumenti i paramentri sono registrabili e riproducibili. La cosa e' molto diversa in esterna a causa di temperature colore che cambiano e dominanti indotte dall'ambiente. Immagino che in studio imposti la temperatura colore in manuale sulla temperatura misurata delle luci. |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 0:42
Abbiamo scritto insieme Planar, ma allora scatti in jpg? |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 0:53
“ Immagino che in studio imposti la temperatura colore in manuale sulla temperatura misurata delle luci „ Si la setto in manuale,per i file invece mi affido al raw. I file della 5D non sono male se visti da soli,ma se messi a confronto quelli della Nikon sono più veritieri. Magari se prendo la D800 và a finire che rimpiango la D100,stà a vedere eh. |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 8:25
@Planar mi pare di aver capito che fai principalmente matrimoni e usi molto il jpeg,quindi ti dico le prime due cose che mi vengono in mente in proposito: la D800 per chi produce migliaia di file a cerimonia non è la scelta migliore, soprattutto se magari si scatta in raw+jpeg, questo per l'ovvio motivo che i suoi files pesano un fottio e, a meno di non comprare schede più capienti (e proporzionalmente più costose) staresti sempre a cambiarle, a ciò aggiungi il rallentamento (minimo per chi come eru ha il pc della NASA ed evidente per tutti noi comuni mortali ) generale nel workflow e l'impossibilità, al contrario di canon, di dettare on camera m ed s-raw e puoi trarre da solo le tue conclusioni. Di contro la canon, per che scatta in jpeg per motivi professionali, e di conseguenza deve anche essere veloce, è più macchinosa nella gestione del bilanciamento del bianco (fondamentale nel jpeg), per modificarla devi entrare nei menù e per impostare il wb su un cartoncino grigio o bianco devi prima scattare una foto, caricarla e impostare il set giusto. Insomma, anche aiutandoti con i menù personalizzati, la cosa non è sicuramente veloce. Al contrario la nikon in questo è eccezionale (ma non solo la d800), ci metti meno di un secondo per regolare tutto, e lo fai senza nemmeno entrare nei menù. Riguardo alla fedeltà dei colori secondo me, e l'ho sempre detto, secondo me, ma qui mi pare che tu dissenti, canon non non si batte, ma qui a mio avviso si entra più nel gusto personale, e in ogni caso, anche se non molto pratico, con una color checker si possono risolvere tutti i problemi a riguardo. Queste le prime due cose che mi vengono in mente che, per l'utilizzo che mi pare tu ne dovrai fare, potrebbero tornarti utili. Se mi viene altro ti scrivo. P.s.: la d800 ce l'ho avuta per 6mesi e la 5 d mkIII è la mia reflex attuale, quindi non parlo per sentito dire come fanno molti altri qua dentro. Un saluto! |
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inviato il 14 Gennaio 2013 ore 8:42
“ Magari se prendo la D800 và a finire che rimpiango la D100,stà a vedere eh „ Può darsi tutto, chi lo sa...conta anche che oramai il tuo occhio è abituato ai colori che tira fuori la tua d100... Sono d'accordo comunque con Marinaio, oggi si può fare tutto con qualsiasi macchina. Ogni brand fornisce di tutto, di più. E' una questione di feeling personale. Rimane il fatto che ci sono macchine più votate ad un certo genere rispetto ad altre. |
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