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Sensore 'stile Foveon' di Canon?


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avatarsenior
inviato il 23 Maggio 2013 ore 21:50    

Quoto Stefano Marangoni...(per definizione)

avatarjunior
inviato il 23 Maggio 2013 ore 22:13    

Uso un corredo Sigma reflex (SD14 + 4 ottiche) e una vecchia sd1 mirrorless a ottica fissa.

Le uso solo per paesaggio, più spesso in esterni e in luce diurna, ma anche in luce notturna col cavalletto (per tutto il resto uso Nikon).

Posso confermare che a livello di precisione della resa colore e del dettaglio fornito, sono ancora oggi macchine eccezionali (nonostante siano le vecchie serie con poco meno di 5 Mpxl "geometrici".

Il perchè è ovvio: i 3 colori fondamentali della sintesi additiva (R-G-B) sono "misurati" per ogni punto fisico (il pixel) e non - come nei sensori bayer - "ricostruiti" per il 66% (1 colore misurato tramite filtro colorato e gli altri 2 "dedotti" con algoritmi di calcolo).

Ciò però spiega anche la intrinseca debolezza dello schema Foveon per quanto riguarda la resa in bassa luce: il primo strato riceve luce come qualsiasi altro sensore tradizionale, il secondo che sta dietro ne riceve ovviamente molta meno, il terzo davvero molto poca. Perciò il risultato è che i file oltre i 400 ISO sono inguardabili, pieni di rumore e i colori non sono più fedeli.

La soluzione invece a mio parere del futuro sarà quella di "sacrificare" la risoluzione "geometrica" a favore della precisione colore. Quando un sensore FF a matrice Bayer arriverà a 100 Mpxl, sarà possibile pensare di raggruppare i fotodiodi a 4 a 4 e considerare 1 Rosso, 1 Blu e 2 Verdi (la proporzione corretta per adeguare la risposta alla sensibilità dell'occhio umano che è spostata sul verde) come 1 unico pixel e usare i dati rilevati per determinare il colore risultante di quel certo pixel "quadruplo". Il risultato sarà una risoluzione "geometrica pari a 1/4 di 100 Mpxl, quindi 25, ma una precisione colore stile Foveon accoppiata a una sensibilità in bassa luce pari agli attuali Bayer, dato che tutti i fotodiodi sono su un monostrato e non su 3 strati sovrapposti.

Sarebbe facilissimo da realizzare anche oggi stesso, come ha dimostrato Fuji con i sensori EXR, dove due fotodiodi sono gestiti in binning per aumentare la gamma dinamica; in questo caso si tratterebbe di usare un "doppio binning" e gestire 4 fotodiodi alla volta come se fossero 1 solo.

E' solo questione di tempo, ci arriveranno; a mio parere l'architettura Foveon tri-strato ha troppi svantaggi.

IlMarsigliese.

avatarsenior
inviato il 23 Maggio 2013 ore 22:27    

Magari! Foveon è il sensore più fedele e corretto della realtà, sui livelli del ccd M9 che abbia mai visto. Mi piacerebbe vederlo migliorato, purchè non si alteri la resa.
Il destino maledetto ci hanno portato via i sig.ri Bayer e merril troppo presto altrimenti sai dove saremmo ora?
Più avanti.

avatarsenior
inviato il 23 Maggio 2013 ore 22:32    

Vogliono proprio costringermi a passare a Canon Sorriso

avatarsenior
inviato il 23 Maggio 2013 ore 22:35    

Stiamo aspettando tecnologie che mettano insieme i vantaggi del Bayer per gli iso e il foveon per la fedeltà a colori.
E se canon facesse la macchina a sensore intercambiabile? In fondo con la pellicola si aveva la possibilità di sceglierla a seconda della situazione senza dover cambiare il corpo macchina. Il digitale ha tolto questa possibilità....

avatarsenior
inviato il 23 Maggio 2013 ore 22:57    

Se il passaggio a questa tecnologia riuscisse a fermare la pazza corsa ai megapixel, o addirittura a portarla indietro, sarei favorevolissimo. Ma siccome sono interessato fortemente alla foto notturna e all'elevato rapporto segnale/rumore, mi piacerebbe prima vedere come va sul cielo notturno.

E in OT, sarei davvero interessato alle DSLR con sensore mono (l'unica in commercio ha un prezzo folle). La risoluzione e sensibilità che possono dare sono semplicemente impossibili per un sensore a colori.

avatarsenior
inviato il 23 Maggio 2013 ore 23:15    

Quoto Anch'io marcok e Stefano Marangoni (per definizione)...

avatarsenior
inviato il 23 Maggio 2013 ore 23:24    

e io quoto cobarcore... una macchina in bn senza filtro AA la prenderei al volo se avesse un prezzo ragionevole!

avatarjunior
inviato il 23 Maggio 2013 ore 23:32    

Molto interessanti anche le considerazioni di Marsigliese. Considerando che gia' con la D800 siamo a 36Mpx....

avatarsenior
inviato il 23 Maggio 2013 ore 23:55    

...e prendetela sta Monochrom!

avatarsenior
inviato il 24 Maggio 2013 ore 4:48    

Giuro, se vinco al superenalotto è il mio primo acquisto... fino a quel momento aspetto qualcosa di più economico!

avatarsupporter
inviato il 24 Maggio 2013 ore 8:01    

Interressantissima per il paesaggio specie se riescono a tenere un prezzo accessibile, per gli alti Iso vedremo, comunque per me non sarebbero un grosso problema visto che affiancherebbe la 6D;-)
E in OT, sarei davvero interessato alle DSLR con sensore mono (l'unica in commercio ha un prezzo folle). La risoluzione e sensibilità che possono dare sono semplicemente impossibili per un sensore a colori.

Vedere cosa uscirebbe fuori dagli ultimi sensori Canon senza filtro Bayer e filtro AA davanti piacerebbe molto anche a me;-)

avatarsenior
inviato il 24 Maggio 2013 ore 8:05    

Sono ormai anni che Canon lavora su un sensore Foveon, il giorno che sarà immesso sul mercato sarà un'altra rivoluzione.

avatarjunior
inviato il 24 Maggio 2013 ore 13:52    

Sono un possessore di una Sigma SD1 con sensore foveon Merrill. Pur con tutti i suoi difetti, amo il foveon alla follia.
Tremo (positivamente) al solo pensiero di ciò che potrebbe sfornare un colosso come Canon, se con le sue possibilità e la sua esperienza abbracciasse questa tecnologia.
La questione alti ISO è molto relativa. Fino ad 800 ISO la resa rimane più che accettabile, a 1600 è decente, oltre è improponibile. Secondo me, invece, la questione più limitante e importante è la velocità operativa. La Sigma SD1 - che, ripeto, amo follemente - ha nella frustrante lentezza operativa il suo principale handicap.

avatarsenior
inviato il 24 Maggio 2013 ore 14:46    

Mi sembra che sul disegno del progetto canon la disposizione dei fotorecettori sia sullo stesso piano, e non sovrapposta come dicono sia sui foveon.... quindi dovrebbe essere un po' diverso il discorso, di sicuro se sono 3 sotto la stessa microlente dovranno essere 3 volte più piccoli, quindi o meno sensibilità o meno megapixel.....

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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