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Canon 7D e vendite!


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avatarsenior
inviato il 15 Settembre 2011 ore 21:07    

Lo sfoghetto è più chiaro di tanti altri commenti, fpl ;-)

Io con la 7D ho avuto solo esperienze marginali, ma non cederei mai la mia 1DIII: ha alcuni dei file più belli direttamente out-of-the-camera, puliti, utilizzabili, e flessibili nella pp. Ecco, la 7D non è questo genere di corpo, richiede altre attenzioni, cura in scatto e in elaborazione per avere il risultato finito che altri sensori producono al volo.
Ecco uno dei motivi delle copiose vendite che si vedono nel mercatino.

avatarjunior
inviato il 15 Settembre 2011 ore 22:12    

Misà che alla fine cederò alla curiosità di volerla provare per benino, visto le numerose offerte! Sorriso
Scusate ma il mio non voleva essere un post polemico contro chi vende, sia chiaro, volevo solo sapere cosa ne pensava la gente di questa macchina, anche se oramai penso di aver letto l'impossibile su questa macchina!

Un saluto

Simone

avatarsupporter
inviato il 15 Settembre 2011 ore 22:37    

Ciao Boyetto.
Considera che io uso sia la Mark III che la 7D. Sono due macchine un po' differenti non tanto come menu' (che in realta' e' molto simile) ma come le devi gestire.
La 7D nella mia esperienza di oramai quasi un anno (l'ho maledetta i primi mesi, poi l'ho venduta per prendere la 1D e poi ne ho comprata un altra) ha delle cose da tenere ben presenti:

Il fattore crop e' vantaggioso, ma solo per l'utilizzo relativo ai teleobiettivi, dove ad esempio un 500mm ti diventa 800mm.
I 18 megapixel sulla carta secondo me (forse Juza non e' d'accordo) sono esclusivamente un vantaggio per le stampe di grandi dimensioni. Meno per le possibilita' di croppare (ritaglio). Se io riduco le foto che faccio con la 7D a 10 megapixel (oppure scatto in Mraw) le differenze con la 1D sono minime, talvolta stento a riconoscerle e devo andare sugli exif. La 7D pero' ha il vantaggio di un maggior ingrandimento, mentre la 1D ha generalmente una maggior nitidezza e ha dei raw piu' facilmente lavorabili, o il processo di lavorazione in PP e' un po' diverso.
La 7D ha bisogno di tempi di otturazione piu' veloci perche' il fattore crop di 1,6 e i 18 megapixel rendono piu' facile il mosso (o micromosso come volete). Questo causa spesso l'esigenza di alzare gli ISO, il che' con una APS/C di 18 megapixel rende il range utile molto limitato. Diciamo che normalmente gli ISO ideali sono tra i 200 e soprattutto i 400 e 800. Oltre il rumore e' evidente, ma meglio 1600 iso da gestire in post piuttosto che 100 iso mossi. Altra questione e' l'utilizzo dell'AF. Nella mia esperienza lo SPOT AF funziona bene solo in casi particolari ma non in AI servo dove sbaglia (parlo della mia esperienza). Per il resto, sia sulla 1D che sulla 7D ho trovato che la precisione dell'AF in AI servo va meglio se messo su Priorita' AF/Velocita' Drive. Anche se a senso dovrebbe essere messo Priorita' AF/Inseguimento, ho notato che in entrambe le macchine (7D e 1D) in AI servo sbagliano di piu' con quest'ultimo settaggio (che e' in realta' quello di default). Per quel che riguarda la sensibilita' dell'AF la metto su veloce tranne in alcuni casi di uccelli in volo con sfondi irregolari. Poi un po' bisogna provare.
Ciao
Filippo

avatarsupporter
inviato il 15 Settembre 2011 ore 22:57    

Ragazzi mi sento di intervenire, non tango dal lato tecnico, ma dal lato pratico: ho avuto la 7D (dopo la 10D, 30D e 40D) per un anno. Le foto che sfornava non mi sono mai piaciute, sempre piene di rumore, micro mosso e con file intrattabili con qualsiasi software: il rumore non lo togli, le ombre non le recuperi, i bianchi li bruciava troppo spesso.
E io sempre a pensare, per giustificarmi dell'acquisto, "sono io che non sono capace, devo conoscerla, devo imparare, va domata..." tutte caz...te

Dopo un viaggio in Islanda, sogno di una vita, sono tornato con un magro bottino e ho deciso con sofferenza di cambiarla per una 5D MK II (pensavo che la 7D mi avrebbe dato anni di soddisfazioni).

Il risultato è che oggi la 5D MKII mi sforna foto semplicemente superbe, con dettagli, colori e una gamma dinamica incredibile.

Tutti parlano della velocità dall'AF della 7D, e mi viene da ridere quando penso che io ho sul mio hard disk 1 anno di foto sfuocate o con micro-mosso inguardabili....

Ora finalmente ho una signora macchina che finora non mi ha sbagliato nemmeno una foto... compreso l'obsoleto AF che tutti criticano...

La 7D ha un corpo superbo, per me il migliore mai fatto da Canon nel segmento, ma i file fanno letteralmente cac...re
E non è un discorso di crop al 700%, perchè gli stessi crop li faccio ora con la 5DMKII e sono un'altro mondo di nitidezza, le foto sembrano uscire dal video e mi fanno veramente (finalmente) god...e

Le uniche foto belle fatte con la 7D erano le macro, ma forse non sono le sole foto che uno si aspetta da una macchina come questa.

Sicuramente in questo forum ci sono persone che decantano la 7D e non saranno d'accordo con le mie affermazioni, ma la metematica non è un opinione, se ci sono così tante 7D in vendita, anche con 1000 scatti, forse un motivo c'è...

Non si può fare un ferrari con il motore di una cinquecento... e purtroppo questo è quello che ha fatto la Canon... poi qualche Schumacher in giro lo trovi ma non siamo tutti piloti da formula 1...

Scusate lo sfogo, ma questa 7D, sui cui puntavo molto, mi ha veramente deluso...

avatarjunior
inviato il 15 Settembre 2011 ore 22:59    

Mi ha fatto molto piacere leggere tutti i vostri commenti che sono un'ottima analisi obbiettiva di quello che la 7D realmente è. Anche io non la cambierei ma , finanze permettendo , gli affiancherei una FF ( o meglio alla FF affiancherei la 7D).
Marco

avatarsupporter
inviato il 15 Settembre 2011 ore 23:33    

esiste la 3a possibilità Marco, il formato aps-H ... sembra quasi una moda in questi ultimi mesi a voler passare al f.f.
Ogni formato, secondo me, ha la sua propensione per uno o più generi fotografici .. è da valutare attentamente quale sensore è più performante per le nostre aspettative e regalargli le ottiche più giuste. ciao e buona luce, lauro

avatarjunior
inviato il 16 Settembre 2011 ore 0:10    

Ciao Boyetto.
Considera che io uso sia la Mark III che la 7D. Sono due macchine un po' differenti non tanto come menu' (che in realta' e' molto simile) ma come le devi gestire.
La 7D nella mia esperienza di oramai quasi un anno (l'ho maledetta i primi mesi, poi l'ho venduta per prendere la 1D e poi ne ho comprata un altra) ha delle cose da tenere ben presenti:

Il fattore crop e' vantaggioso, ma solo per l'utilizzo relativo ai teleobiettivi, dove ad esempio un 500mm ti diventa 800mm.
I 18 megapixel sulla carta secondo me (forse Juza non e' d'accordo) sono esclusivamente un vantaggio per le stampe di grandi dimensioni. Meno per le possibilita' di croppare (ritaglio). Se io riduco le foto che faccio con la 7D a 10 megapixel (oppure scatto in Mraw) le differenze con la 1D sono minime, talvolta stento a riconoscerle e devo andare sugli exif. La 7D pero' ha il vantaggio di un maggior ingrandimento, mentre la 1D ha generalmente una maggior nitidezza e ha dei raw piu' facilmente lavorabili, o il processo di lavorazione in PP e' un po' diverso.
La 7D ha bisogno di tempi di otturazione piu' veloci perche' il fattore crop di 1,6 e i 18 megapixel rendono piu' facile il mosso (o micromosso come volete). Questo causa spesso l'esigenza di alzare gli ISO, il che' con una APS/C di 18 megapixel rende il range utile molto limitato. Diciamo che normalmente gli ISO ideali sono tra i 200 e soprattutto i 400 e 800. Oltre il rumore e' evidente, ma meglio 1600 iso da gestire in post piuttosto che 100 iso mossi. Altra questione e' l'utilizzo dell'AF. Nella mia esperienza lo SPOT AF funziona bene solo in casi particolari ma non in AI servo dove sbaglia (parlo della mia esperienza). Per il resto, sia sulla 1D che sulla 7D ho trovato che la precisione dell'AF in AI servo va meglio se messo su Priorita' AF/Velocita' Drive. Anche se a senso dovrebbe essere messo Priorita' AF/Inseguimento, ho notato che in entrambe le macchine (7D e 1D) in AI servo sbagliano di piu' con quest'ultimo settaggio (che e' in realta' quello di default). Per quel che riguarda la sensibilita' dell'AF la metto su veloce tranne in alcuni casi di uccelli in volo con sfondi irregolari. Poi un po' bisogna provare.
Ciao
Filippo


Grazie veramente per l'attenta disamina!!!
Capisco i problemi di chi l'ha posseduta, ma rimango sempre più convinto che sarà la perfetta compagna della mia 5DII, salvo un'inaspettata vincita da qualche parte che mi farà preferire una bella 1D IV MrGreen

avatarjunior
inviato il 16 Settembre 2011 ore 8:26    

beh io la vendo perchè è sprecata per me...bisogna saper ammettere i propri limiti...la 7d offre ottime prestazioni ma se non fai sport o altro per il quale necessiti di 8fps e AF fulmineo (in cambio però di un periodo di apprendimento), secondo me è sprecata...alla fine penso di aver usato gli 8 fps un paio di volte più per curiosità che per altro...ora ho preso da due giorni la 5d II...non cambierei mai più gli alti iso della 5d con la velocità della 7d...quindi alla fine penso che molti che la vendono, come me, pagano l'errore di essere attratti dalle stratosferiche caratteristiche della 7D senza averne bisogno...non fossi riuscito a raggirare mia moglie per la 5d II sarei comunque passato alla 60D, risparmiando qualcosa.

Questa è la mia opinione...credo...

avatarjunior
inviato il 16 Settembre 2011 ore 8:44    

Io sto scegliendo tra 7D e 5DII come primo corpo mcchina per passaggio a Canon (adesso sto usando sistemi Sony Minolta) e in effetti sono rimasto colpito dalle specifiche tecniche della prima. Come però giustamente dice Enrico 81 bisogna vedere se tutte le belle funzioni della 7D sarebbero utilizzate nel modo migliore. Io faccio foto di tutti i tipi, dagli scatti sportivi (cose lente, tipo podismo, arti marziali ecc, niente moto o macchine), concerti e teatro, ritratti, street, paesaggi, qualche macro, quindi un pò di tutto. I punti AF e la raffica della 7D mi affascinano ma la resa ad alti ISO e i file qualitativamente migliori della 5D sono interessanti. La userei con 24-70 L e 70-200 f2.8 IS I, per poi affiancargli qualche fisso in futuro. Continuerò a seguire questa discussione perchè mi pare interessante e spero di riuscire a decidermi :-)
Ciao,
Navarre

avatarjunior
inviato il 16 Settembre 2011 ore 8:59    

secondo me la scelta è come tra una macchina sportiva (7d) e una comoda e con tutti i confort (5dII)...ognuno ha i suoi pregi e limiti...io sono per la comodità... ma è una questione di gusti e lo si scopre solo provando...

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2011 ore 9:00    

la maggior parte delle risposte date qui e nel vecchio forum spiegano perchè tante 7d in vendita. Molti l'hanno comprata scoprendo poi che era insufficente od eccessiva per le loro necessità.
Quando leggo le 5d o le 1d hanno una QI migliore leggo delle ovvietà per me non c'è neanche da discutere su quest'aspetto.

Salut

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2011 ore 10:37    

Anche io non capisco tutte queste 7D in vendita. Ce l'ho da un anno e mezzo, prima avevo la 30D e non posso che esserne soddisfatto.
La raffica direi di non averla mai usata ma i 19 punti a croce sono stati indispensabili in più di un'occasione.
Sono soddisfatto anche della qualità dei files, le uniche pecche le ho notate scattando da 3200iso in presenza di rossi e magenta, nel qual caso le alte luci diventano delle macchie di quel colore e l'unico modo di recuperare lo scatto è convertirlo in bn. Per il resto come rumore la preferisco di gran lunga alla 30D.
La uso per street, teatro, matrimoni, pallavolo, calcetto, eventi in discoteca, cortometraggi, recentemente l'ho usata per fotografare artisti di strada in cui la velocità nell'aggancio era essenziale. Ne apprezzo un sacco l'equilibrio, non eccelle in niente ma sa fare tutto. Poi è configurabile: un'opzione fa in modo che premendo il pulsante di stop-down passa da OneShot ad AI-Servo ed è comodissimo, la possibilità di gestire i punti di messa a fuoco sia come singoli che estesi che raggruppati semplifica un sacco la vita, l'esposimetro che non lavora sullo spot centrale ma su quello selezionato mi permette di non riquadrare... insomma, mi ci trovo proprio bene.
Per ora non mi sogno nemmeno di darla via. Magari prenderò in mano una FF e maledirò la 7D, ma per ora preferisco portare a casa 100 scatti di un evento piuttosto che 40 (calcolo della serva), magari con l'"effetto wow", ma anche la quantità ha la sua importanza: al musical dovevo fotografare tutti gli attori, alcuni ballavano al buio illuminati solo da una lampada di wood e con la 7D li ho agganciati. Con la 5D2 magari ci riuscivo lo stesso, chissà... :-P
Sto pensando di affiancarle una 5D2 ma mi preoccupa proprio l'AF, ho scattato recentemente (per necessità) ad un musical con una 30D e l'avrei tirata contro un muro, non agganciava come la 7 e se il modulo è pressochè lo stesso mi sa che aspetterò di vedere cosa offrirà questa fantomatica 5D3.

Secondo me se uno necessita della massima qualità di immagine a prescindere, allora 5D2.
Ma se uno ha bisogno anche del contorno, e sto parlando di AF e velocità, allora la 7D diventa estremamente interessante.

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2011 ore 11:02    

Come ho scritto nella recensione sulla 7d, la macchina non è facile a farsi "avvicinare". Come per i cavalli di razza ci vuole tempo e molta mano dolce. Anche secondo me chi la vende sono, generalmente, quelli che la comprano perchè non costa (relaltivamente) tanto; è considerata professionale e quindi averla vuol dire essere bravi MrGreen . Poi quando la prendenono per mano e quella scalcia" (scusate ma mi sovvengonoe le cavaltate country dei miei 50 anni!) si ritirano e la mettono in vendita. Io ce l'ho da parecchio e non la cambierei per niente come non cambierò, almeno per ora la 5d. Se vi ricordate una cosa simile accadde quando uscì la 50d: una marea di gente che ne diceva peste e corna; adesso a distanza di tempo spesso viene consigliata come usato perchè "ottima macchina" (ed è vero). Così va la vita!.... ;-)

P.S. prima della 7 avevo la 50 e la cambiai principalmente per la tropicalizzazione e i punti AF.

user2582
avatar
inviato il 16 Settembre 2011 ore 11:07    

mi ha fatto molto piacere leggere dei post così tecnici! si impara sempre tanto da tutti voi!

Vedo che siete tutti espertissimi e vi basate molto sulla vostra attuale situazione pro o semipro.
Considerando un utente amatoriale come me che addirittura scatta con una 1000D (non vomitate), cosa vi sentireste di consigliare? Credo che un utente come me con una 7D in mano potrebbe fare solo salti di gioia considerando l'attuale punto di partenza. Ammetto che non sono per niente attratto da 5D o 1D: mi sembrano esagerate per ciò che faccio e per la mia esperienza in campo.
Vi sentireste di consigliare la 7D come primo step dopo l'entry level della 1000D volendo continuare a restare su APS-C?

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2011 ore 11:32    

metteteci 10mpx e 2 stop di iso e nessuno se la vende più tranquilli!

PS PER Roby...
dopo la 5d2 avrai seri problemi nell'aprire i file della 7, e quando raccimolerai i soldi per la 1d4 (che tanto non ti svendo...scordatelo) noterai che quel minor zoom digitale = maggiore qualità e foto riuscite.

ah...la 1d4 te la potrei pure regalare ...sai però cosa deve succedere MrGreen MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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