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12 pagine di messaggi per la caccia
| Ratman   " Chi ha mai accusato te , io accuso i cacciatori, ho vissuto troppi anni in mezzo ai cacciatori e so quello che fanno Ma dimmi perche non rispondi anche agli altri, quelli che ce l'hanno con la caccia? non sono l'unico a quanto vedo... " " Ratman visto che parli sempre dei danni che fanno gli animali, sembra che voi siate i salvatori degli agricoltori che senza di voi sono rovinati, dimmi ratman ma i danni che fate voi quando entrate su un campo appena seminato oppure sta germogliando, ma chi li paga i danni? " Franc due sono le cose o ci sei o ci fai, in entrambe i casi non ti dice affatto bene. Vediamo se riesci a capire quello che scrivi, se te lo sottolineo io per chiarezza...poi mi spieghi che cosa intendi tu per non accusare  Quindi, se permetti rispondo a te perchè, tu continui a tirarmi in ballo direttamente, oltre ad aver detto una serie di sciocchezze sull'argomento, per poi far finta di nulla quando qualcuno te lo fa notare, passando tranquillamente oltre e cambiando le carte in tavola. Per quanto riguarda gli altri non credo debba interessarti perchè non gli rispondo, magari le loro non sono castronerie e le condivido anch'io o magari essendomici già confrontato sull'argomento (in altro post), trovo inutile ripetere cose che ho già detto o ribadire a cose a cui ho già risposto. " Visto che la tua mente è piu aperta della mia spiegami come si comporta un cacciatore quando l'animale o il volatile è ferito,attendo risposta " Proprio perchè la mia mente è più aperta della tua non posso spiegartelo, se pensassi di poterlo fare sarei uno stolto. Come faccio a spiegarti come si comporta un'ipotetica persona, che ovviamente non conosco, in un caso ipotetico? Al limite posso dirti come credo che un cacciatore dovrebbe comportarsi, e posso anche dirti che so per certo che ce ne sono molti di cacciatori che non si comporterebbero nel modo che ti direi... Marsupilami   " Qundi l'uomo per rimediare ai propri errori, ovvero sterminazione del lupo, provvede uccidendo a sua volta i cinghiali...sempre uccidere uccidere uccidere ecc ecc ecc. Io della caccia non conosco niente, e me ne sto anche alla larda da tutto ciò. Un po di natura la conosco, qualche studio l'ho fatto, e so che impugnare un fucile per venire in contro a tutti i presunti "problemi" che queste creature recano non è la soluzione migliore. " ALLORA PROPONI UNA SOLUZIONE ALTERNATIVA E VALIDA!!!!!!! E smettila di criticare qualcosa che non conosci!! È proprio a causa di comportamenti come questo che non si arriva mai a nulla! Ti fà schifo la caccia e sei contro? Conoscila, e trova una soluzione. Ma lotta per questa causa invece di fare solo e unicamente polemica su un forum. Ripeto la mia domanda: Quale sarebbe, a tuo modo di vedere, una valida soluzione per limitare le popolazioni di selvaggina e mantenere un numero di capi che non influisca in modo dannoso con l'ecosistema? O mi rispondi o io salterò a piedi pari qualsiasi tuo ulteriore commento perchè non dporti niente di costruttivo! Io accetto benissimo un confronto che porti qualcosa di valido anche se non corrisponde con i miei ideali. SE NON PORTI LA SOLUZIONE, SEI PARTE DEL PROBLEMA!!!! Lucaluca   " Quale sarebbe, a tuo modo di vedere, una valida soluzione per limitare le popolazioni di selvaggina e mantenere un numero di capi che non influisca in modo dannoso con l'ecosistema? " per esempio non bracconare i predatori tipo il lupo?  ricordo a tutti di mantenere un clima cordiale..... Marsupilami RatMan... non stiamo piu qua a perdere tempo, c'è chi è stato capace di esprimere il proprio punto di vista (favorevole o negativo) in modo costruttivo senza attaccarsi solo a luoghi comuni e senza fare sfoggio di una grande ingoranza in materia di natura e animali. Penso che tutti abbiamo inquadrato quale sia il vero problema della caccia. Il problema NON è la caccia... ma le INFRAZIONI alle regole (che esistono!!!)... che siano da parte del cacciatore o da parte dello stato. Marsupilami " per esempio non bracconare i predatori tipo il lupo? ricordo a tutti di mantenere un clima cordiale..... " Luca, vietare una cosa gia illegale mi sembra un po' inutile... no? Lucaluca ho scritto vietare? non mi sembra...... Marsupilami E mi spieghi come vuoi convincere i bracconieri allora? Finché i bracconieri esistono è necessario trovare una soluzione diversa. I guardiacaccia sono presenti anche per evitare il bracconaggio. Mi spiace ma la tua non è una soluzione alternativa alla caccia. Parlare di reinserimento dei predatori naturali potrebbe esserlo invece! Il discorso non è mica semplice come sembra però! Lucaluca vuoi sapere come fare ad ovviare al problema del bracconaggio? te lo dico io:non è possibile!almeno in italia.... da quanti anni si cerca di combatterlo?da sempre! con quali risultati? nessuno! l'unico modo per far smettere il bracconaggio è abolire la caccia e togliere fucili e cartuccie a tutti! non ho mai conosciuto un cacciatore( e come già detto ne conosco purtroppo centinaia) che non spari a qualsiasi cosa. ti dico cossa mi è successo circa due settimane fa: vado in un'oasi nella mia provincia a far foto.... dopo circa 20 minuti inizio a sentire degli spari....ovviamente tutto quello che c'era scappa via impaurito..... decido di tornare indietro... nel sentiero del ritorno conto 13 cacciatori....pardon bracconieri....che mi guardano a faccia bassa.... arrivo alla macchian e vedo tre cartuccie inesplose per terra nel parcheggio(dove vanno a giocare anche bambini....) arriva il primo e glielo dò dicendo che sarebbe meglio evitare di perdere cartucce cariche.. ovviamente ha cominciato ad urlare.....quella non è roba mia.... mi dice di non rompere il caxxo e ovvie robe simili.... cosa aveva che usciva dalla giubba? una cinciarella spappolata.... Lucaluca spiegato l'accaduto al responsabile dell'oasi mi dice che sono vent'anni che rischia la pelle a cercare di parlare con loro...senza contare le gomme bucate ecc...... Sirbiss  Ho un po' paura di essere mangiato dato il clima caldo della discussione ma ci provo comunque :) Non entro nel merito della caccia... se sia giusto o sbagliato. A mio giudizio, dato che l'uomo tende all'eccesso fregandosene di equilibri, regole etc... la soluzione potrebbe essere: - al privato cittadino è vietato andare a caccia. Niente più licenze di caccia etc... Forestale/guardiacaccia ti beccano con cani e fucili per i boschi? Sanzione, confisca delle armi e per i recidivi processo - il guardiacaccia, che dovrebbe avere il controllo del territorio, è l'unico che può effettuare selezione. Si forma un corpo specializzato (ramo del corpo forestale o quello che vi pare :)) preparato e presente sul territorio. Se il controllo di bracconaggio e popolazione avviene correttamente le popolazioni di predatori e prede dovrebbero, nel corso degli anni, tendere all'equilibrio (ciclicamente a favore del predatore o della preda) e il ruolo del guardiacaccia dovrebbe essere solo di controllo del bracconaggio ...soluzione di altissimo livello :) ...chiaro che poi in un periodo di tagli come questo pensare una soluzione del genere potrebbe essere pesante per le tasche dello Stato e si entra in un altro ordine di problemi. Potrebbe stare in piedi Marsupilami o è una soluzione non realizzabile? :) Simone  " ALLORA PROPONI UNA SOLUZIONE ALTERNATIVA E VALIDA!!!!!!! E smettila di criticare qualcosa che non conosci!! È proprio a causa di comportamenti come questo che non si arriva mai a nulla! Ti fà schifo la caccia e sei contro? Conoscila, e trova una soluzione. Ma lotta per questa causa invece di fare solo e unicamente polemica su un forum. Ripeto la mia domanda: Quale sarebbe, a tuo modo di vedere, una valida soluzione per limitare le popolazioni di selvaggina e mantenere un numero di capi che non influisca in modo dannoso con l'ecosistema? " Forse non sono riuscito a farmi capire nel precedente commento. Io non capisco perchè si deve andare a limitare la popolazione di selvaggina. Io non propongo soluzioni perchè non ne vedo il problema in un eccessivo sovrapopolamento di cinghiali o quel che siano. Qualsiasi popolazione biologica si auto-regola in un ecosistema normale. Non è l'uomo che la regola, non è destinato a fare ciò, non siamo i padroni del mondo che facciamo ciò che vogliamo solo per le nostre esigenze. Marsupilami Beh Luca, la maleducazione è tutta un'altra cosa. E non è abolendo la caccia che togli il bracconaggio anzi semplicemente aumenterebbe e lo stato perderebbe quel poco di controllo che riesce ad avere ora. Dal momento che è legale acquistare un fucile e munizioni per fare tiro al piattelo o tiro in stand i bracconieri ci saranno sempre. E se non si vendono piu i fucili... ricominceranno le trappole... i TRAPPER erano cacciatori dell'Alaska e non avevano per forza un fucile. Allora sinceramente preferisco un bracconiere con un fucile che un bracconiere con trappole dove l'animale subisce una lunga agonia o delle mutilazioni alle zampe. Purtroppo l'illegalità ci sarà sempre e chi infrange la legge anche... ma che ci vuoi fare... è nella natura umana. Si lotta da anni contro i pirati della strada, ma ogni giorno muoiono persone sulle strade. Bracconieri, Ladri, Stupratori, Assassini, ... ci sono da sempre e sempre ci saranno! Non si puo quindi dire che la "Speranza di un mondo senza bracconieri" sia una valida alternativa alla caccia. Cerchiamo di mantenre i discorsi nei limiti della legalità, delle regolamentazioni e del buon senso. Possibili allusioni a situazioni utopiche non risolvono il problema... purtroppo! Piacerebbe anche a me un mondo senza maleducazione, senza corruzione e senza criminalità. Sirbiss STRAdaccordo che il criminale di turno ci sarà sempre. Però il controllo della popolazione di stupratori/rapinatori etc... non viene fatto assegnando il distintivo a chiunque, vendendo delle licenze da sceriffo, e facendo ronde ma "sperando" nelle istituzioni e nel buon senso. Se il senso della caccia è solo quello del controllo allora sono per la soluzioncina che citavo qualche riga fa. Antonio Guarrera   Marsupilami ricordati che abiti in Svizzera e qui in Italia le cose non vanno bene per niente da questo punto di vista. Quindi il tuo modo di ragionare purtroppo qui da noi non vale...dico purtroppo. Per rovinare intendo multe salatissime, non mi interessa che finiscano in carcere mangiando coi nostri soldi. L'uomo capisce che è un pirla solo quando paga per un errore. Non accetto inoltre errori sul campo quando si spara...che cambi passatempo. Noi uomini ci siamo ormai arrogati il diritto di scegliere chi deve vivere e chi deve morire...ma per il bene di chi???? Del MOndo???? No nostro e basta perchè per il bene del Mondo siamo noi uomini che dovrebbo spararci in testa perchè siamo talmente stupidi che lo stiamo rovinando. Inoltre abbiamo la presunzione di decidere anche per le altre specie esistenti chi deve vivere e chi deve morire e cosa ancora più grave nel 99% dei casi siamo noi prima a rovinare l'esistenza di alcune specie che poi "SOLO DOPO" arrecano o possono arrecare disturbo all'uomo. Le regole devono essere severissime ma, lo ribadisco, da un punto di vista economico. Inoltre se si ha il porto d'armi e si spara ad un'aquila per quanto ne so io non sei un bracconiere ma un cacciatore che ha "poverino" sbagliato. Se qualcuno su questo aspetto ne sa di più che intervenga e mi corregga. Marsupilami l'ultima cosa dato che secondo te quelle immagini non dicono assolutamente nulla (mentre per me sono eloquenti quanto un video) mi dici cos'altro starebbero facendo quei due? Andre8  Simone il problema di sovrapopolamento esiste eccome. La natura, gli ecosistemi, non possano sopportare tutto. Se ad esempio ci fossero troppi caprioli in una zona, il sottobosco non farebbe in tempo a ricrescere e col passare del tempo morirebbe. Purtroppo l'uomo ha sbagliato ad eliminare i predatori, ma un rimedio bisogna trovarlo. Senza continuare a guardare al passato. Oggi la presenza dei predatori è limitata e l'abbattimento controllato serve. Poi il discorso del lupo riguarda tutta l'Europa, non solo l'Italia. Nella maggior parte degli stati europei il lupo è estinto da centinaia di anni, in Italia almeno abbiamo il merito di non essere arrivati a tanto. Ci saranno sempre i sostenitori del lupo, come ci saranno i denigratori. La storia è sempre stata così, dai tempi dei tempi. La "caccia al lupo" è sempre esistita...in alcuni stati nei confronti del lupo appunto, in altri verso orsi, tigri, leoni,ecc ecc... Bandire la caccia mi sembra cosa altrettanto assurda, sa tanto di proibizionismo...e non ha mai portato a niente di buono. Chi spara in zone dove non si potrebbe sparare, o fuori dai periodi prestabiliti, pensate che smetterebbero di farlo se fosse illegale? Infrangono le regole ora e lo farebbero anche dopo. E visto che non ci sarebbero più i cacciatori a far caccia di selezione, ci dovrà pensare qualcuno che magari non imbraccia un fucile così volentieri. Penso anche che non si può parlare di soluzione...è giusto che vengano tutelati TUTTI gli animali per quelle che sono le leggi del nostro Stato. Ed è giusto che cia sia più controllo sul territorio. Chi infrange le leggi deve sempre pagare, ma questo è un discorso che purtroppo riguarda tutti i reati!! Anche quelli ben più gravi... Altra cosa da dire è che oggi l'uomo è il "padrone" del mondo /davvero brutto dirsi...), negli anni lo ha modellato come meglio ha creduto. E ha fatto anche dei gran casini è vero. Lo sviluppo dell'uomo ha portato ad una regressione degli ecosistemi naturali in ogni parte del globo. Ma non mi sembra che ci lamentiamo quando andiamo in macchina, quando ci circondiamo di televisori, cellulari, ecc ecc... Simone, Franc ...siete vegetariani? Luca come mai non hai chiamato la polizia quando hai visto questi 13 bracconieri? Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito! Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, riceve commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 25000 iscritti, c'è spazio per tutti, da principante al professionista. | Ads by Google Ads by Google |
