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sua maestà ''la verde''

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Absolute Beginner
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senior
inviato il 16 Aprile 2012 ore 20:35

" Tu Absolute,abiti in un posticino ideale per i tassametri,fortunatamente io al lavoro ci vado a piedi...sono soltanto 500 metri andata e 500 al ritorno,mattina e pomeriggio,2 km al giorno senza contare il resto e...sono senza pancia e con tanti capelli "

In effetti potrei odiarti per questo visto che io in macchina ci passo comunque un'ora e mezzo al giorno...
Cmq anche per me niente pancia e tanti capelli... anche se devo compensare andando a correre 4 volte a settimana...;-)

Absolute Beginner
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senior
inviato il 16 Aprile 2012 ore 21:11

" E questo che significa? Che finché non avranno ciucciato l'ultima goccia di petrolio, noi si va con motori che non sono tali."

Conviene a tutti una transizione smooth...
L'industria Automobilistica Mondiale sta pesantemente sotto botta...Nel 2009 la GM è stata nazionalizzata a botte di miliardi di dollari per non farla zompare, la Toyota è la spina dorsale del sistema produttivo giapponese (10% del PIL giapponese - ma da sola...) e nonostante gli 1,7 miliardi di € di finanziamento ricevuti dal governo giapponese sta a 4 di bastoni... Gli unici che si salvano sono VW e Ford.
Ammesso e non concesso che le tecnologie alternative fossero già mature (e dubito lo siano) chi ha i soldi per implementarle su scala mondiale nel breve periodo?


Fonric
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senior
inviato il 16 Aprile 2012 ore 23:26

Ovvio che non ci sia molta spinta nelle tecnologie alternative. In un mondo dove girano profitti enormi sul petrolio, chi ha voglia di trovare un' alternativa? e poi per chi? per il consumatore così spende meno? per ridurre l' inquinamento? Purtroppo il capitalismo porta anche degli svantaggi....... La cosa che mi la scia sempre esterefatto è come il prezzo dei carburanti segua rapidamente l' aumento del greggio, ma non è altrettanto rapido a scendere. Un altro discorso merita il trasporto su strada VS ferrovia. Non c' è proprio la volontà di cambiare le cose. Bisognerebbe che le ferrovie delle Stato iniziassero a lavorare in maniera seria (parlo ovviamente dei quadri dirigenti) e no a pubblicizzare il freccia rossa I classe....

Preben Elkjaer
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senior
inviato il 16 Aprile 2012 ore 23:28

Conviene a tutti una transizione smooth...

Ne sono sicuro.

Basta che si inizi... ;-)


Preben Elkjaer
avatar
senior
inviato il 16 Aprile 2012 ore 23:32

sono senza pancia e con tanti capelli

Tanti capelli li ho anch'io: ma ho anche un po' di pancetta, nonostante il Karate. MrGreen

Del resto sono un buon bevitore di birra: e la birra ha qualche controindicazione. Sorriso

Elleemme
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moderator
inviato il 16 Aprile 2012 ore 23:44

a quando la panda a pellet ? MrGreen

Rubacolor
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supporter
inviato il 17 Aprile 2012 ore 8:05

Già negli anni settanta ci fu un ingegnere fiorentino che disse di aver inventato il motore ad acqua (non so se si trattasse di scissione per ottenere l'idrogeno). Sembra che sia sparito sia l'ingegnere che tutti i progetti........

Riccardomoscow
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senior
inviato il 17 Aprile 2012 ore 9:29

" Sembra che sia sparito sia l'ingegnere che tutti i progetti........ "

Magari era una superbufala ed il tipo un mezzo mitomane, mica per forza ci devono essere le lobby del petrolio dietro tutto.
Oppure, magari, qualcuno gli ha comprato brevetto e silenzio a suon di dollaroni! Cissa'.. chissa'.. se uno volesse e riuscisse a recuperare nome e cognome, Firenze non e' poi cosi' grande, basta divertirsi a fare gli Sherlock!

Io comunque continuo a pensare fosse una super-strunzata..

Marsupilami
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supporter
inviato il 17 Aprile 2012 ore 9:57

" Sì come no...
Un' idea realizzabilissima soprattutto nell'immediato con le tecnologie attuali e soprattutto a costi bassissimi...
A parte i costi MOSTRUOSI e le case auto che farebbero fuoco e fiamme... ma le sette sorelle che decidono le sorti della Guerra e della Pace mondiale secondo voi accetterebbero una cosa del genere?
Crediamo pure alle favole...
"


Preferisco sognare e sperare che arrendermi e non fare nulla ;)
Se gia la gente cominciasse a usare meno carburante sarebbe gia un ottimo punto di partenza per combattere le 7 sorelle.
Il potere ce l'ha il consumatore, ma deve volerlo!
Lo stesso discorso si applica su tutte le scelte di acquisti che facciamo giornalmente.
È vero, la sostenibilità costa... se questo però è il prezzo da pagare per una società migliore, per ridurre l'inquinamento, per sapere che quello che spendo non va tutto nelle tasche di un miliardario ma anche l'operaio che fà la mano d'opera riceve un salario degno di un uomo, beh allora sono disposto a pagare di piu quello che acquisto e fare sacrifici altrove.

Se dovessi continuare a dirmi che non c'è niente da fare e continuare così come ho sempre fatto significa che non ci provo nemmeno a fare in modo che le cose cambino.

Ci vuole tempo per i cambiamenti, ovvio, MA... una persona oggi, una domani, e piano piano sarà una nazione, un continente, un mondo migliore...
Se però nessuno si mette in gioco, non c'è nemmeno bisogno di lamentarsi che la benzina costa.

Girang
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junior
inviato il 17 Aprile 2012 ore 12:15

bhe l'acqua costa di +

Elleemme
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moderator
inviato il 17 Aprile 2012 ore 12:43

trucchi per risparmiare:
-pieno fai da te .. circa il 56% degli italiani preferisce far fare il pieno dal personale delle pompe
-pompe bianche
-avere il piede leggero
-spegnere il motore quando si può
-togliere il porta bicicletta-sci-surf quando non serve
-guidare sportivamente ovvero fluidamente
-se si può , usare anche mezzi alternativi
-prendere auto con potenze ragionevoli
-trasformare i punti premio in sconti carburante

Intanto la Tata Motors crede nell'acqua e sta investendo in ricerche:
www.allaguida.it/articolo/auto-ecologiche-da-tata-la-propulsione-ad-ac

Rubacolor
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supporter
inviato il 17 Aprile 2012 ore 13:30

Elleemme: io aggiungerei di tenere sempre le gomme gonfie e proverei a portare quando si può la macchina in folle quando si ha le marce alte e quando la velocità cala al limite della quinta o sesta marcia riaccelerare dolcemente e così via per tutto il viaggio. Io ci ho provato una volta (ma che palle!!!SorrisoMrGreen) e vi garantisco che ho fatto un incredibile numero di kilometri in più!! Quanto all'idrogeno dell'acqua per far andare i motori, il grosso problema è la scissione: Per ora per ottenere l'idrogeno che contiene si spreca più energia di quella che si ricava.
Comunque ho trovato questo sul web
www.scienzadiconfine.eu/frontiere%20scienza/auto%20alternative/Stan%20
Che....... sarebbe la cartina tornasole della fine che deve aver fatto quell'inventore fiorentino degli anni settanta o giù di lì......... Gente!!! Non vi venga in mente di inventare un'auto a acqua!!! ne và della vostra vita!!!SorrisoMrGreen

Absolute Beginner
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senior
inviato il 17 Aprile 2012 ore 13:52

@ Marsupilami:
Lo sviluppo dev'essere sostenibile, sia in senso ambientale che economico.
Non è solo un discorso di 7 sorelle... l'industria automobilistica rappresenta nel mondo una parte molto importante del PIL mondiale e crea milioni e milioni di posti di lavoro (tra i quali, by the way pure quello del sottoscritto...MrGreen).
Un conto è fare determinati ragionamenti su un arco temporale di 20 anni, un altro è strizzare l'occhio ad una soluzione "norvegese" del tutto inattuabile.
Cmq per la cronaca di macchine a idrogeno ce n'è qualche centinaio in giro per il mondo... la tecnologia c'è, peccato che sviluppo e implementazione su larga scala costi fantastiliardi , tanto che la stessa BMW che produceva in piccola serie vetture ad idrogeno ne ha cessato nel 2009 la produzione e lo sviluppo...
Al momento le soluzioni più percorribili sono quelle di creare motori a combustione interna convenzionali altamente efficienti e continuare con lo sviluppo di soluzioni ibride.
Magari incentivandone il mercato.
Tutto il resto è abbastanza futuribile ed incerto.

Alcarin
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junior
inviato il 17 Aprile 2012 ore 14:03

" Per ora per ottenere l'idrogeno che contiene si spreca più energia di quella che si ricava"
giustissimo, anzi la veritàò se vogliamo da questo punto di vista è anche più amara... mi metto un attimo i panni del sapientone, che tra l'altro non mi si addicono per nulla Sorry... dal punto di vista ideale e termodinamico, nel MIGLIOR CASO possibile, cioè senza perdite nè attriti ipotizzando macchine perfette, il MASSIMO che si possa ottenere è che scindere l'acqua al fine ottenerne idrogeno ci costa in energia esattamente quanta energia ci dà la reazione di combustione dell'idrogeno , e sempre sarà così Triste

pertanto, l'idrogeno che servirà per alimentare le macchine ad idrogeno, se vogliamo ricavarlo dall'acqua (unica fonte sensata sul nostro pianeta) dovrà essere prodotto da qualche altra parte utilizzando qualche altra fonte di energia. L'ipotesi più accreditata è quella della centrale atomica nel deserto ConfusoConfuso o al limite la centrale fotovoltaica, xò al livello attuale della tecnologia dovrebbe essere di dimensioni galattiche.
è per quello che di solito si parla di idrogeno come 'vettore' di energia e non come di fonte energetica tout court Triste

il motore ad acqua, nel senso caricato ad acqua che viene dissociata nel motore che poi sarò alimentato dall'idrogeno prodotto dalla dissociazione, è purtroppo inattuabile ;)

Marsupilami
avatar
supporter
inviato il 17 Aprile 2012 ore 14:11

Si ma Absolute...

le case produttrici di automobili producono in base alla domanda. Se i clienti chiedono auto ibride (che gia sarebbe una buona cosa aspettando l'idrogeno), beh produrranno piu auto ibride. Senza smenarci in alcun modo. L'industria automobilistica non ci smenerà ma si adatterà. Tutto qui.
Insomma la scelta la fà l'acquirente scegliendo quale tipo di vettura vuole.
Toyota offre una serie di ibride interessante. È piu che logico che se la gente vuole motori a benzina... beh allora Ford, VW, Audi, ecc ecc, produrranno motori a benzina. TUTTI i produttori hanno gia pronti progetti per veicoli elettrici o ibridi. Il problema è che nessuno vuole comprarle. Di chi è la colpa?
Finche ci sono le mammine che per andare a prendere i bambini a scuola a 2km di distanza accendono il SUV... beh tantovale discuterne.
Un ibrida funziona a benzina, si, ma anche ad elettricità, in discesa si ricarica la batteria quindi non necessitano nemmeno particolari stazioni di servizio.

Finche la gente chiederà benzina, il benzinaio venderà benzina!


Che cosa ne pensi di questo argomento?


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