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| sent on September 12, 2013 (14:35) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
@ Elisewin ... chapeau!
They are among the people who follow with interest the discussion topic highlighted by Freestiano born in and really hit the tone of your response, congratulations. It 'really an example of how we should treat and how you should discuss it in a context like this forum, others would respond well with other tones or argument. @Elisewin ... chapeau!
Sono tra le persone che segue con interesse le discussione nate nei topic evidenziati da Freestiano e mi ha davvero colpito il tono della tua risposta, complimenti. E' davvero un esempio di come ci si dovrebbe trattare e come si dovrebbe discutere in un contesto come questo forum, altri avrebbero risposto con ben altri toni o argomentazioni. |
| sent on September 12, 2013 (14:43) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Sabba thank you very much for appreciating my words.
If respectful and honest in intention, in my opinion, a comparison is always a source of enrichment for the parties involved. ;-)
A greeting and thanks again! :-)
Michela
Sabba ti ringrazio molto per aver apprezzato le mie parole.
Se rispettoso e onesto nelle intenzioni, a mio parere, un confronto rappresenta sempre fonte di arricchimento per le parti in causa. 
Un saluto e ancora grazie!
Michela
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user9038 | sent on September 12, 2013 (14:44) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thanks for your kind reply Elisewin, I want to answer to your first question, ask yourself: “ Now it is clear that, mainly because of me (never mind the why and "how to" that I do not consider relevant to the discussion ), I am ultra attenzionata by different users of the Forum and, believe me, since it certainly is not all my photos are free from defects, I would also have liked sometimes receive critical comments to help me improve.
I speak of critical interventions in thickness and of those, more than once received, due to trolls or people who are limited to a "do not understand the meaning of your photos" „
First of all I think, and it is evident, that the women of this forum are treated differently by users 'common',
is especially visitingcomments directed at photographs taken by women known an almost total lack of criticism, if not rare cases we will just compliments ... as if the female was a "category to be protected." I read in these behaviors especially of machismo, an insult to the woman, his work or hobby ... it is a handicap that come in spite of your subject and will make the costs yourself because you get almost exclusively biased comments.
This speech is also valid when it relates to "groups of friends" (and I'm not against friendship mind you ..)
in this case it is difficult to comment on a photo, you are likely to undermine that relationship nice that you created on the forum with a presentation that highlights any defects or shortcomings of the shot ... and you prefer, even unconsciously, compliments ... well , with friends cwing on the eyes a sort of curtain that prevents objectivity.
The question is, did you get mail and you, too, how to act in order to receive comments that really be an incentive to improve?
At risk of being "obnoxious" should only respond to comments which demonstrate a minimum commitment to this goal, the same as us when we take a picture, we should expect that those who wrote to us is aware that we need to, we do it for taste to confront and, all together, increase our culture / photographic technique, our "vision".
I think sooner or later people get tired of being ignored, and maybe they will understand that it is not enough to be "friends-only-because-you-do-many-congratulations."
It is not usefulpat on the back, and maybe, just because we are tied to these people, we should "expect" as well as their release into the commitment that we in this passion.
Maybe you would not have 5/6 pages of comments, but those few would be much more practical, useful, educational, especially for yourself.
The second link that I posted in the previous message is still more useful than the first: Invite to motivate the photos we take, in more depth, then reasoned ... useful to those who are about to take and also when users view shooting, a key that introduces us into the picture and also in the mind of the photographer.
I was very pleased to read your reply, hello.
Christian.
Grazie della gentile risposta Elisewin, voglio rispondere prima ad una tua domanda, che poni a te stessa: " Ora è evidente che, principalmente PER CAUSA MIA (lasciamo stare i perchè e i "per come" che non ritengo rilevanti ai fini della discussione), io sia ultra attenzionata da diversi utenti del Forum e, credimi, dal momento che di certo non tutte le mie foto sono scevre da difetti, mi sarebbe anche piaciuto talora ricevere commenti critici che mi aiutassero a migliorare.
Parlo di interventi critici di spessore e non di quelli, più volte ricevuti, riconducibili a trolls o a persone che si limitano ad un "non capisco il senso della tua foto""
Prima di tutto credo, ed è evidente, che le donne di questo forum sono trattate diversamente dagli utenti "comuni",
è specialmente visitando i commenti rivolti a fotografie scattate dalle donne che noto una quasi totale mancanza di critica, se non casi rari ci si limita a complimenti...come se quella femminile fosse una "categoria da proteggere". In questi comportamenti leggo specialmente del maschilismo, un insulto alla Donna, al suo lavoro o passatempo che sia...è un handicap a cui venite sottoposte vostro malgrado e ne fate le spese voi stesse perché ricevete quasi esclusivamente commenti falsati.
Questo discorso è anche valido quando lo si rapporta ai "gruppetti di amici" (e non sono contrario all'amicizia sia ben chiaro..),
in questo caso commentare una foto diventa difficile, si rischia di incrinare quel rapporto simpatico che si è creato sul forum con un intervento che mette in luce eventuali difetti o carenze dello scatto...e si preferisce, anche inconsciamente, complimentarsi...insomma, con gli amici cala sugli occhi una sorta di cortina che impedisce l'obiettività.
La domanda è, e te la sei posta anche tu, come agire per ricevere commenti che veramente siano di stimolo per migliorarsi ?
A rischio di passare per "antipatici" bisognerebbe rispondere soltanto a commenti che dimostrino un minimo impegno verso questo obiettivo, lo stesso che mettiamo noi quando scattiamo una foto, dovremmo pretendere che chi ci scrive sia consapevole che ne abbiamo bisogno, che lo facciamo per il gusto di confrontarci e per, tutti insieme, accrescere la nostra cultura/tecnica fotografica, la nostra "visione".
Secondo me prima o poi le persone si stancano di essere ignorate, e magari capiranno che non basta essere "amici-solo-perchè-ti-faccio-tanti-complimenti".
Non è utile la pacca sulle spalle, e magari, proprio perchè siamo legati a queste persone, dovremmo "pretendere" anche da loro l'impegno che noi riversiamo in questa passione.
Magari non avresti 5/6 pagine di commenti, ma quelle poche sarebbero molto più concrete, utili, formative, specialmente per te stessa.
Il secondo link che ti ho postato nel messaggio precedente è ancora più utile del primo: invita a motivare le foto che scattiamo, in maniera più approfondita, quindi ragionata...utile a chi si accinge a scattare e anche a chi visualizza lo scatto, una chiave di lettura che ci introduce dentro la foto e anche nella mente del fotografo.
Mi ha fatto molto piacere leggere la tua risposta, ciao.
Cristiano.
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| sent on September 12, 2013 (14:59) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Cristiano NOT to NOT answer but now we are really going waaay OFF TOPIC compared to my photos and comment these spaces are essentially devoted to the reference image.
Gladly I can express my thoughts but in a far more appropriate as, for example, could be your topic. If you believe so I suggest you copy your previous posting and my response and this last and I'll be glad to answer you. If you do not want this let me know and I answer in MP.
As for the link to the 3d of Franco that I followed, I honestly think I'm one of the few users that often accompanies their own images or captions to their writings or, as in the case of the Mexican reportage, he dwells in the explanations not only cultural / landscape .
If you do not stop to read more about this, but my "photographic knowledge" can constatarlo in person.
But let caspiterina in sympathy ;-) me tell you something: I enjoy your advice .... but what about you?
You have only five fotine to motivate:-D We should all commit a little bit to put into practice what you say because I do not think that in this there is no distinction students / teachers.
Let me know if you want me to continue this conversation elsewhere!
Ciaooo! :-)
Michela Cristiano NON per NON risponderti ma ora stiamo davvero andando mooolto OFF TOPIC rispetto alla mia foto e questi spazi commento sono essenzialmente dedicati all'immagine di riferimento.
Volentieri posso esprimerti il mio pensiero ma in una sede più opportuna quale, ad esempio, potrebbe essere il tuo topic. Se così ritieni ti propongo di copiare il tuo precedente intervento e la mia risposta e questo ultimo e sarò lieta di risponderti. Se non desideri ciò fammelo sapere e ti rispondo in MP.
Per quanto riguarda il link al 3d di Franco che ho seguito, sinceramente credo di essere una dei pochi utenti che spesso accompagna le proprie immagini a didascalie o propri scritti o, come nel caso del reportage messicano, si dilunga nelle spiegazioni non solo cultural/paesaggistiche.
Se non ti fermi a questa immagine ma approfondisci la mia "conoscenza fotografica" potrai constatarlo di persona.
Però caspiterina lascia che in simpatia ti dica una cosa: i tuoi consigli mi fanno piacere ma....e tu?
Hai solo cinque fotine da motivare Dovremmo impegnarci un pochino tutti a mettere in pratica quanto dici perchè non ritengo che in questo vi siano distinzioni allievi/insegnanti.
Fammi sapere se vuoi che continuiamo questa conversazione altrove!
Ciaooo!
Michela |
user9038 | sent on September 12, 2013 (15:39) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ Let me know if you want me to continue this conversation elsewhere! „
Via MPs have given me permission to answer still here, and then take advantage of the invitation and parts making one myself to you: as the discussion seems interested in my proposal is to open a thread in off-topic, could you do it by copying previous messages (3) and inserting the new thread ... I'm sure many opinions feel useful, not only my ...
That said leave comments for this page to your photography , which seems to me the right thing, and confident look for you to open the discussion, I'm sure you'll do it because the idea is just like you ... Hello!
Christian. " Fammi sapere se vuoi che continuiamo questa conversazione altrove! "
Via mp mi hai dato il permesso di risponderti ancora qui, e allora approfitto dell'invito e ricambio facendone uno io a te: visto che la discussione pare interessarti la mia proposta è quella di aprire un thread in off-topic, potresti farlo tu copiando i messaggi precedenti (3) e inserendoli nella nuova discussione...sono sicuro che sentiresti molti pareri utili, non soltanto il mio...
Detto questo lascio questa pagina ai commenti per la tua fotografia , che mi pare la cosa più giusta, e fiducioso attendo che tu apra la discussione, sono sicuro che lo farai visto che l'idea viene proprio da te... Ciao !
Cristiano. |
| sent on September 12, 2013 (16:01) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Hello Christian,
as I wrote in MP and I repeat publicly
“ If "Elisewin" is doing personal considerations, I emphasize personal, its presence on the Forum, a self-analysis and self-criticism because she has to open a 3d raising issues that are eviscerating first with herself? I think it's legitimate, right?
This also tells you how little FB style actually is I who, in real life, personal things keep them to myself.
Before the Forum, at this moment I come from and the decisions you take and not based on the judgment of others.
Allow therefore gladly answer that question but going to raise issues that I'm thinking on my own ... no! I think it's legitimate.
„
The question vertente on the "female presence" and its consideration in the wrong Forum and other topics me you made it.
I have no interest in opening any thread about it.
Sorry, my choice you can share it or not, but it is my choice.
I repeat, however, that I respond to any question in an appropriate forum.
I, however, at this time I have no interest or benefit to ask questions to anyone but myself.
I think this is the greatest of sincerity that we can expect from a person.
Cristiano Thanks anyway for your opinion I respect as you please respect mine.
That said, I hope that from now on in these spaces will get back to that topic to talk about, discuss, appreciate or not this picture of me.
Michethe Ciao Cristiano,
come ti ho scritto in MP e ripeto pubblicamente
" Se "Elisewin" sta facendo delle considerazioni personali, sottolineo personali, sulla sua presenza sul Forum, un'autoanalisi ed un'autocritica perchè deve aprire un 3d sollevando lei delle problematiche che innanzitutto sta sviscerando con sè stessa? Credo sia legittimo, no?
Questo ti dice anche quanto poco stile FB in realtà sia io che, anche nella vita vera, le cose personali le tengo per me.
Prima che il Forum, in questo momento vengo io e le decisioni che prenderò e che non si fondano sul giudizio degli altri.
Permetti dunque che a domanda volentieri rispondo ma che vada a sollevare io problematiche che sto ragionando per conto mio...anche no! Credo sia legittimo.
"
La domanda vertente sulla "presenza femminile" e sua considerazione scorretta nel Forum e ulteriori tematiche me l'hai fatta tu.
Io non ho interesse ad aprire nessun thread in proposito.
Scusa, la mia scelta puoi condividerla o meno, ma resta una mia scelta.
Ripeto che comunque io rispondo a qualsiasi domanda nella sede opportuna.
Io però in questo momento non ho interesse o vantaggio a porre domande a nessun altro che a me stessa.
Credo che questo sia il massimo della sincerità che si possa pretendere da una persona.
Grazie Cristiano in ogni caso per il tuo parere che rispetto così come ti prego di rispettare il mio.
Ciò detto, spero che d'ora innanzi in questi spazi si torni in topic ossia a parlare, discutere, apprezzare o meno questa mia foto.
Michela |
| sent on September 12, 2013 (17:39) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Honestly, I find it a great shot, geometrically appealing, with pleasant colors and the gem of the shadows of photographers. I agree with the fact that on the forum there are undeserved praise, but this is definitely not the case.
Sincere congratulations ;-)
Hello
Roberto Onestamente, lo trovo un bellissimo scatto, geometricamente accattivante, con gradevoli cromie e la chicca delle ombre dei fotografi. Condivido il fatto che sul forum ci siano apprezzamenti immeritati, ma non è sicuramente questo il caso.
Complimenti sinceri
Ciao
Roberto |
| sent on September 12, 2013 (17:51) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thank you very much Roberto for the compliments! ;-)
I was very pleased to read you ...
Greetings
Michela
Ti ringrazio molto Roberto per i complimenti!
Mi ha fatto molto piacere leggerti...
Un saluto
Michela
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| sent on September 12, 2013 (17:58) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
one of those for which it is done: WAW! una di quelle per cui si fa: WAW! |
| sent on September 12, 2013 (17:59) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
One of those comments to which you reply grazieeeee (and with so many)! :-P:-D
Hello!
Michela Uno di quei commenti ai quali si risponde grazieeeee (con tante e)!
Ciao!
Michela |
| sent on September 12, 2013 (20:02) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Even for this as for most of your photos what makes the difference and places it above the average is the idea, which unfortunately can not be learned and it is very very rare quality.
This is also the reason you're appreciated by your admirers.
Of course, the others, the ones you attenzionano, have other reasons ...... one ..... try to guess the envy? ...
Anyway, I suggest you look at the photos and, more generally, an author considering first of all the originality and strength of the message and caring less of the technical part, that sooner or later we all arrive.
However, even technically I think that this photo is not just to throw. ;-) ;-) :-)
Hello Vincenzo Anche per questa immagine come per la maggior parte delle tue foto ció che fa la differenza e la colloca sopra la media è l'idea, che purtroppo non s'impara ed é qualità molto molto rara.
Questo é anche il motivo per cui sei apprezzata dai tuoi estimatori.
Certo, gli altri, quelli che ti attenzionano, hanno altri motivi......provo ad indovinarne uno.....l'invidia?...
Ad ogni modo, consiglio di guardare le foto e più in generale un autore valutando prima di tutto l'originalità e la forza del messaggio e preoccupandosi meno della parte tecnica, a quella prima o poi ci arrivano tutti.
Comunque anche tecnicamente mi pare che questa foto non sia proprio da buttare.
Ciao Vincenzo |
| sent on September 12, 2013 (20:17) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
struggling ..... read everything, but I ended up, wow I did not sign any guideline on the forum, so if I like it, I put I like, if I see that I have no arguments to a comment I do, if and 'ugly, but for me it's obvious, I have to do?? I go over, but not for hypocrisy, but because they are not yet technically ready to constructive criticism, and this and that.
Regarding WOMEN now I'm pissed off to read that there are two weights and two measures, and here I close my elegantly ;-)
Dear Michela apologizes for the space that I took, I follow your path in the forum for months, and I know how hard you are present, I'm sorry for the above.
@ Christian, perhaps with a few more photos' there would be no way to argue better che fatica..... leggere tutto, ma ho finito, caspita io non ho firmato nessuna linea guida sul forum, quindi, se mi piace ,metto il mi piace, se vedo che ho argomenti per un commento lo faccio, se e' brutta, ma per me ovvio, che devo fare??? vado oltre, ma non per ipocrisia, ma perché non sono ancora pronta tecnicamente a delle critiche costruttive , e questo e quanto.
Per quanto riguarda le DONNE ora ne ho le palle piene di leggere che ci sono due pesi e due misure, e qui chiudo elegantemente
Cara Michela scusa per lo spazio che ho preso, seguo il tuo percorso nel forum da mesi, e so con quanto impegno sei presente, mi dispiace, per quanto sopra.
@Cristiano, magari con qualche foto in piu' ci sarebbe modo di argomentare meglio |
| sent on September 12, 2013 (21:14) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Michela Brava ...... great idea very well done.
Congratulations Simone Brava Michela...... un'ottima idea realizzata molto bene.
Complimenti Simone |
| sent on September 13, 2013 (10:33) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
21
The criticism, if placed properly and respectful of the person to whom it is addressed, can help .... sure, some turn out to be sterile, while others become a source of reflection. ;-):-P
Best wishes
Michela
@ Simone Bonfanti
Thanks Simon,
I'm really glad your appreciation toward this shot! :-P
Greetings
Michela @L'oggettoindistruttibile
Ciao Vincenzo!
" Anche per questa immagine come per la maggior parte delle tue foto ció che fa la differenza e la colloca sopra la media è l'idea, che purtroppo non s'impara ed é qualità molto molto rara.
Questo é anche il motivo per cui sei apprezzata dai tuoi estimatori. "
Ti ringrazio molto! Sulla tecnica comunque ci sto lavorando
Un carissimo saluto
Michela
@Donna
Cara Donatella credo che il tuo approccio sia corretto. Se te la sentissi di esprimerle...le tue critiche mi faranno piacere
" seguo il tuo percorso nel forum da mesi, e so con quanto impegno sei presente, mi dispiace, per quanto sopra. " Grazie!
Le critiche, se poste in modo corretto e rispettoso della persona alla quale ci si rivolge, possono aiutare....certo, alcune si rivelano sterili, altre invece divengono fonte di riflessione.
Un caro saluto
Michela
@Simone Bonfanti
Grazie Simone,
mi fa davvero piacere il tuo apprezzamento rivolto a questo scatto!
Un saluto
Michela |
| sent on September 13, 2013 (18:01) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Hello Michela
unfortunately escape me many beautiful photos
but I do not own this had to escape! ;-)
a greeting Beppe Ciao Michela
purtroppo mi sfuggono tante belle foto
ma proprio questa non mi doveva sfuggire!!
un saluto Beppe |
| sent on September 13, 2013 (18:06) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Very beautiful. Lady of the reflex has struck again ... :-D Molto bella. la Signora della reflex ha colpito ancora... |
| sent on September 16, 2013 (16:19) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Great glance.
Hello Marco Ottimo colpo d'occhio.
Ciao Marco |
| sent on September 16, 2013 (17:36) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thanks Mark, very kind! :-P
Hello!
Michela Grazie Marco, gentilissimo!
Ciao!
Michela |
| sent on September 16, 2013 (21:06) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Very good shot:-P, I like it a lot, you have been good to grasp the situation and to compose at best. If the theme of the month was THE SHADOWS with this shot would have a good chance, Congratulations Mikela:-P
Very good shot, mi piace molto, sei stata brava a cogliere la situazione e a comporla al meglio. Se il tema del mese fosse stato LE OMBRE con questo scatto avresti ottime chance, Complimenti Mikela
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